Коронавирус - 10

Тема в разделе "Наше здоровье", создана пользователем Vladis69, 15.01.22.

Статус темы:
Закрыта.
  1. almix33
    Регистрация:
    30.01.11
    Сообщения:
    426
    Благодарности:
    114

    almix33

    Живу здесь

    almix33

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.11
    Сообщения:
    426
    Благодарности:
    114
    Адрес:
    Пермь
    Вирусу в большей степени подвержены привитые (сравнение первого и второго столбика таблицы) .и это они распространяют заразу.
     
  2. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.600
    Благодарности:
    1.750

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.600
    Благодарности:
    1.750
    Адрес:
    Москва
    Спасибо за пояснение вашей мысли.

    Процитирую в связи с Вашими сомнениями - последнюю строчку, на странице 43, прямо под обсуждаемой таблицей № 12. Эта строчка - из сноски номер 2 - в том числе тех столбиков по "инфекции", носительству вируса, которые привлекли Ваше внимание.

    Текст из сноски под таблицей:

    Unadjusted case rates among persons vaccinated have been formatted in grey to further emphasise the caution to be employed when interpreting these data.

    Перевод:
    Нескорректированные показатели заболеваемости среди вакцинированных лиц выделены серым цветом, чтобы еще больше подчеркнуть необходимость проявлять осторожность при интерпретации этих данных.

    Файл: https://assets.publishing.service.gov.uk/government/uploads/system/uploads/attachment_data/file/1046431/Vaccine-surveillance-report-week-2-2022.pd f (убрать пробел из расширения файла)
    Список файлов-отчётов: https://www.gov.uk/government/publications/covid-19-vaccine-weekly-surveillance-reports

    Серый цвет мы видим только во второй колонке таблицы 12

    в разделе
    Cases reported by specimen date
    betweenweek 50 2021 andweek 1 2022


    серым - данные лишь одного столбика, вот он:
    Unadjusted rates
    among persons not
    vaccinated (per
    100,000) сноски: 1,2)
    ,

    то есть, серым цветом указаны данные - именно по поводу "инфекции" НЕ вакцинированных. А "инфекция" вакцинированных отмечена вовсе не серым, а обычным цветом, то есть, указание "проявлять осторожность" к ним - никак не обозначена в документе.

    smertn-zabol-UK-2-week-22-red.png
     
    Последнее редактирование: 16.01.22
  3. pensioner-2011
    Регистрация:
    30.04.16
    Сообщения:
    3.202
    Благодарности:
    3.870

    pensioner-2011

    Живу здесь

    pensioner-2011

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.16
    Сообщения:
    3.202
    Благодарности:
    3.870
    Адрес:
    Московская область
    Вы вообще ничего не читаете, прежде чем написать?
     
    Последнее редактирование: 16.01.22
  4. almix33
    Регистрация:
    30.01.11
    Сообщения:
    426
    Благодарности:
    114

    almix33

    Живу здесь

    almix33

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.11
    Сообщения:
    426
    Благодарности:
    114
    Адрес:
    Пермь
    Серым цветом выделены невакцинированные. А что же ты этим пунктом не пользуешься. Что же ты не проявляешь
     
  5. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.600
    Благодарности:
    1.750

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.600
    Благодарности:
    1.750
    Адрес:
    Москва
    осторожность проявляю всё время, поскольку вообще не обращаю внимания на оба этих столбика и вообще - не занимаюсь анализом тех данных, которые даже сами составители таблицы считают малодостоверными и помечают специально - отдельно - серым цветом.

    Это же Вы своей рукой писали мне следующее:
    Теперь надеюсь, что и Вы, после того как мы выяснили степень высокой ненадёжности второго столбика, расслабитесь насчёт него.

    И мы, если захотите, приступим к следующим вопросам, которые у Вас возможно, ещё остались к обсуждаемой таблице, в которой справа в красном прямоугольнике видна кратно более высокая смертность не вакцинированных британцев, относительно вакцинированных.

    Вот эта таблица (и источники, откуда она взята), если кто-то только что зашёл на страницу данной темы:

    smertn-zabol-UK-2-week-22-red.png

    Файл: https://assets.publishing.service.gov.uk/government/uploads/system/uploads/attachment_data/file/1046431/Vaccine-surveillance-report-week-2-2022.pd f (убрать пробел из расширения файла)
    Список файлов-отчётов: https://www.gov.uk/government/publications/covid-19-vaccine-weekly-surveillance-reports
     
    Последнее редактирование: 16.01.22
  6. almix33
    Регистрация:
    30.01.11
    Сообщения:
    426
    Благодарности:
    114

    almix33

    Живу здесь

    almix33

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.11
    Сообщения:
    426
    Благодарности:
    114
    Адрес:
    Пермь
    То есть эти два столбика игнорируем? А как же считать умерших в относительных цифрах, если количество заболевших неизвестно?
     
  7. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.600
    Благодарности:
    1.750

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.600
    Благодарности:
    1.750
    Адрес:
    Москва
    Спасибо, вот это интересный разговор.

    Тут есть несколько вариантов.

    1. Игнорируем и надеемся, что составители таблицы учли эту нестыковку.
    Тонкость тут может быть и в том, что две колонки про "инфекции" - указаны лишь за 28 суток, а смертность (в правых столбиках, обведена красным) посчитана с момента 60-дневной инфицированности, то есть, учтена уже в более полном масштабе.
    Мы с Вами уже смотрели выше - официальные органы UK по короновирусу - до 30 суток могут не предоставлять всех полных данных. А тут в разделе "заболевших" (на самом деле наверно правильнее говорить "инфицированных") - всего за 28 суток.

    2. Не игнорируем и тогда делаем поправку уже нашими силами:
    Количество инфицированных "не вакцинированных" всего в 1,31-2,45 раза ниже, чем число инфицированных "вакцинированных".
    Тогда разница в более высокой смертности не вакцинированных в таком случае несколько понижается, но сама кратность этой разницы, допустим, если остаётся раза 3 (вместо 5), всё равно выпуклым образом - не в пользу "не вакцинированных".
     
    Последнее редактирование: 16.01.22
  8. Ortodox
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.844
    Благодарности:
    15.513

    Ortodox

    Живу здесь

    Ortodox

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.844
    Благодарности:
    15.513
    Адрес:
    Москва
    Отберите у него фломастеры. И выдайте ему наконец визу в Англию.
     
  9. Ortodox
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.844
    Благодарности:
    15.513

    Ortodox

    Живу здесь

    Ortodox

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.844
    Благодарности:
    15.513
    Адрес:
    Москва
    Твой эстонский антисемитизм уже задрал.
    Тебя развели, а ты повёлся. Хреновый из тебя мент.
     
  10. almix33
    Регистрация:
    30.01.11
    Сообщения:
    426
    Благодарности:
    114

    almix33

    Живу здесь

    almix33

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.11
    Сообщения:
    426
    Благодарности:
    114
    Адрес:
    Пермь
    Тебе написали - нельзя делать выводов на основе этих таблиц. Что неясно?
     
  11. Билли@Бонс
    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.802

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.802
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Далеко не все антиваксеры - откровенное быдло. Среди них могут быть и люди что-то где-то знающие. Тот же Лоза песни хорошие распевает. А как хорошо и предельно верно сказал он о статике! Однако, американскую статистику о ковиде так и не заметил, как и жуткую бредятину об английской статистике. И сразу становится понятно, что это так - посредственность, не более того. И уровень посредственность всегда — предел для антиваксера. Где-то, чего-то, не более того.
     
  12. kvnkvn1
    Регистрация:
    02.04.19
    Сообщения:
    11.932
    Благодарности:
    10.362

    kvnkvn1

    Живу здесь

    kvnkvn1

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.04.19
    Сообщения:
    11.932
    Благодарности:
    10.362
    Адрес:
    Пермь
    Пел когда-то. Давно ничего не поёт. Но несет всякую фигню по любой теме.
     
  13. Ortodox
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.844
    Благодарности:
    15.513

    Ortodox

    Живу здесь

    Ortodox

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.844
    Благодарности:
    15.513
    Адрес:
    Москва
    О статике? Это он наверно находился в состоянии динамики, но не осознавал этого.
    Что не скажешь о ваксерах, кроме парочки счетоводов.
     
  14. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.600
    Благодарности:
    1.750

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.600
    Благодарности:
    1.750
    Адрес:
    Москва
    Неясно, ибо просто запретить те цифры, которые Вы пока не можете опровергнуть, это тоже тупиковый путь. Нет ничего абсолютно точного, всегда практически те или иные допуски работают.
    Так и с этими таблицами, совсем точных данных пока нет (согласен), но кое-что уже видно и поколебать кратную разницу в смертности даже неполные данные по инфекциям невакцинированных - не могут !

    Можно напомнить Вам и ещё один график, он всегда дополняет ситуацию с вакцинацией, прошедшей в UK в конце зимы 20-21 и весной 21. После него "дельта" в UK оказалась в разы пришиблена, нет явных всплесков смертности.

    deaths UK.jpg

    https://www.forumhouse.ru/redirect?to=https://coronavirus.data.gov.uk/details/deaths
     
  15. Ortodox
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.844
    Благодарности:
    15.513

    Ortodox

    Живу здесь

    Ortodox

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.844
    Благодарности:
    15.513
    Адрес:
    Москва
    Запад промахнулся: не все вакцины от COVID-19 одинаково полезны.
    https://topwar.ru/189508-zapad-promahnulsja-ne-vse-vakciny-ot-covid-19-odinakovo-polezny.html

    Какая ожидаемая неожиданность. Только ни хрена он не промахнулся. Враньё и увод в сторону. Стрелочников видно скоро начнут искать. Бабло срубили? Срубили, так что все эти запоздалые стоны, это на публику. Развод продолжается. Типа, ну не шмогли, с кем не бывает. Всё же в спешке делалось, а никто же не мог предположить, что вирус так быстро будет мутировать. Только он потому и начал мутировать, что всех колоть этим шмурдяком начали.

    Но и с векторной Johnson & Johnson не всё так просто. Здесь никак не обойтись без сравнения с отечественным аналогом «Спутник V». Американская версия несёт в себе меньше «ударной силы» – всего 50 млрд аденовирусов-векторов и при этом вводится однократно. Российская вакцина, как известно, состоит из двух доз, каждая из которых содержит уже более 100 млрд аденовирусов-векторов. То есть даже «Спутник-лайт» эффективнее заморского Johnson & Johnson. Остаётся только найти в себе силы и вакцинировать 80 % населения страны.

    Ну как и говорил.
    https://www.forumhouse.ru/posts/29536939/
    Хрен угомонятся.
     
Статус темы:
Закрыта.