ИБП для газового котла - 8

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Ионизационный ток он такой - там микроамперы, накрайняк, десятки...

Кок говорится в одной пословице: Ищите того, кому это выгодно (с) ... Переиначив под наших баранов (с) - смотрите сопротивления на сетевом входе, подключенные к фазе/нейтрали/земле, вангую, что это помехозащитный фильтр на входе БП котла - там обычно делитель из конденсаторов на землю, иногда ещё зашунтированных резисторами...Да что я, Вы и сами знаете...

 

1. Нужно поднимать нормативку и смотреть что конкретно в ПУЭ понимается под большим сопротивлением. Уложишься, хорошо. Нет, только развязка. Селяви. Котел явно не рассчитан на работу с резистором.
2. Повторить эксперимент но не ИБП InN+OutN, а котел InN+Terra, как это предписано. И сделать это на колодке котла. Как вариант.

Что мешает повесить измерительный тракт до реле.
Другой вопрос, откуда, нафиг, в онлайн тракте какое то, там реле? Реле может быть только в тракте байпаса, но ты утверждаешь что он у тебя отключен. Похоже либо на неисправность, либо на какой то мудрежь со стороны Штиля...

Это не та ветка, и скорее всего, даже не тот форум, где стоит это спрашивать. На относительно новую модель никто не даст сервис-мануал, это хлеб сервисников. Если что то и есть то только у реверсников, да и то, они крайне редко рисуют с платы. Разъяснение по тракту, это скорее всего дадут, но чтобы кто то сел рисовать с платы, тем более, зачастую, многослойной, да с СМД... . Ну, ты, приблизительно, догадываешься какой это труд и насколько нужно быть мотивированным, даже для молодого мастера. Я, например, на подобные "развлечения" забил лет в 35, как зрение начало садиться. А сейчас, в двух очках, с лупой да с мобилкой, даже что то починить весь изматеришься. Вот и получается, у старого мастера есть все, но нет здоровья, у молодого есть здоровье но в голове ветер. Что остается? Точно. Мотивированный задрот. Если задрот (кстати это в определенных кругах не является оскорблением, скорее напротив), так вот, если задротов один на несколько тысяч, то мотивированных задрототов один на миллион! Ну и каков твой шанс? 0! Поэтому, нужнно задавать вопрос по конкретному тракту, либо лезть и смотреть самому. Причем лезть конкретно. Я здесь приводил пару случаев, когда упс сдыхал по такой причине, что, чтобы ее устранить приходилось его раскидывать чуть ли не на компоненты. Да вот, хотябы случай с малюсеньким электролитом в 620. Чуть емкость подседает и упс превращается в новогоднюю елку...

Не факт. В модульном корпусе может быть и ВН (выключатель нагрузки), они очень похожи. Можно поставить и автомат подстраховав его быстрым предохранителем, определив автомату роль ВН. Наконец, можно использовать быстрый автомат...

Разница в автомате на переменку и постоянку лишь в дугогасительной камере, ну и соответственно, в цене. С другой стороны, в ютюбе полно роликов где автономщики показывают что обычные автоматы для переменки вполне нормально отрабатывают и на постоянке. С третьей стороны борьба производителя/юзера с жабой. Автомат с нормальной камерой (не фикция, что зачастую практикуют в Поднебесной), на том же Али, стоит под трешник, да и габариты у него несколько побольше.

Вполне, я уже писал про последовательный элемент. В самой ионизационной системе, корпус-тракт, зачастую стоит высокоомный резистор, причем разлет воистину колоссальный от 3,3кОм и до 30+МОм. И мы со своим. Все это нужно всесторонне просчитывать и тестировать, а для этого нужны вводные, которых нет.
Поэтому я всегда и пишу, нет резистора в ЗИПе, значит плату под него не затачивали. Используйте развязку, иначе вы рискуете спалить не только выходной тракт ИБП, но и, заодно, пол улицы.

 

Так специально такой делают, там мегомы на мегомах стоят . Важно потом этот ток не потерять и грамотно его преобразовать. А когда нейтраль от земли отвязывается, схема перестаёт работать.

Скорее всего, тем самым грубят чувствительность. У меня котёл древний, говорят потом один кондёр производители убрали, но я не полезу искать его и выпаивать.

Да, 100 кОм подкину между нейтралью и землёй, напишу что получилось.

На днях делали обратный реинжиниринг платы, несложная, двухслойная, 50 тыс отдали, ошибок куча, но поняли как работает, но там для дела, а здесь не тот случай.

Стоит на размыкание с АКБ. Когда я сам ставил выключатели на АКБ, то подбирал исключительно на работу с постоянным током, так как что такое постоянный ток, и какую дугу он может дать - я хорошо знаю. На переменном дугам погаснет, когда через ноль пройдёт, а на постоянном - может гореть долго, и если чего пойдёт не так, клеммы откручивать, провод перерезать!

Да, точно, поэтому пока стоит 22 кОм, чтобы пол-улицы не сжечь, но эксперименты продолжу.

 

Ещё вопрос, не по теме, но нужен ответ. Что ставить нужно на вводе раньше УЗО или реле контроля напряжения? Или всё равно, так как они по разным принципам работают?

 

Скорей всего параллельно входу ИБП стоит катушка реле, контакты которой переключают выход ИБП либо ко входу, либо к выходу инвертора.

 

Такое грубое порно сейчас даже в бэк-ап УПС навряд ли встретишь, не то, что в онлайн .

 

Да нет, скорее всего просто размыкается вход при ухода в диапазон от заданного и всё. В РЭ написано:
"Если заводские настройки изделия не менялись, то при подаче на вход напряжения ИБП автоматически запускается и начинает питать нагрузку:
• через цепь с выпрямителем и инвертором, если параметры входного (сетевого) напряжения (частота и значение) лежат в допустимом диапазоне;
• от АБ, если параметры входного напряжения лежат вне допустимого диапазона.
Переключение ИБП между сетью и АБ осуществляется автоматически при изменении параметров входного напряжения (выход из допустимого диапазона/возвращение в допустимый диапазон)."
То есть по дефолту там всегда режим онлайн, никакого байпаса, то есть полный цикл с двойным преобразованием. А если вышли за диапазон (90-295 В), то вход разрывается и идёт переход на АКБ. Ну это и логично, это мы думаем, что аварийный случай - это сеть пропала, а если на входе 380 В или 610 В? Логично вход обрубать полностью, оставив только измерительную цепь на входе, которая решает все вопросы. Если там стоит даже простой микроконтроллер, то там скорее всего есть АЦП, и тогда даже примитивный резистивный драйвер с мегомным входным сопротивлением и АЦП дальше могут творить всё что угодно. Мегомному входу всё равно какое входное напряжение, 0, 90 или 1000 Вольт, ток там минимальный, а прибор мы гарантированно защищаем, полностью разомкнув вход.

 

Не совсем - примитивным - не отделаешься (если ж жеж очень хочется мегаом получить) - там вход АЦП порядка 10 кОм.

 

А на практике, так сделано очень часто и в простых и смарт Ибп. Если стоит реле с катушкой на 220 вольт, то 100%.

 

Там у тебя их вроде два и судя по картинкам, даже на первый взгляд они разные.
Вообще я с такими сундуками редко заморачиваюсь, ну крайне редко, один, тот что в комбайне. А так самый большой 9А, работает на 600мА, да плюс 3А собственная зарядка. Размер с ладошку. На комбайне два мощных, парных Шоттки ампер на 60. Там, у меня, честных 15В 23А. Если я с него, одновременно, возьму 10-15А то это, уже, будет нечто. Отдельная линия, чисто с батареи на ИБП и инвертор через дистрибутив. Везде автомобильные вставки. Брал кульком 50шт за 100 с копейками рублей. Я вот вообще не понимаю, че они везде суют эти автоматы или делают запайки внутри, особенно на мелких ИБП. Сделали, наружу, путевый клеммник и всех делов. Те же упсятники, ну на хер кому нужна та транспортировочная заглушка, облегчите людям жизнь, сделайте там предохранитель. Не, как же не обобрать лишний раз клиента.

УЗО. Секрет прост. Запоминайте все, раз и навсегда! Все нагрузки идут в задницу! УЗО и автоматы защищают ПРОВОДА!, а потом уже все остальное. Реле Напряжения защищает "все остальное". На начальном сегменте сети есть только ПРОВОДА и нет всего остального.
Предвижу, сейчас начнут, некоторые вопить, -"А счетчик"? Кто то подскажет ответ на этот вопрос? А то я не хочу, ругаться матом.
Ну и наконец, многие РН, просто не предназначены для работы при тех минусах, которые у нас имеют место быть.

Смешали в кучу байпас и интерактивник.
У онлайника байпасом управляет контролер он активируется по ряду условий не имеющих отношения к провалу напряжения. Это либо отличное напряжение (эко режим), либо аврия. В стандартных случаях, при падении мощности на выходе БП ИБП (вплоть до нуля), ее восполняет АКБ, никаких там реле не требуется, там по дефолту развязка. Поэтому оно и двойного преобразования и с нулевым переходом. Простой пример онлайника это достаточно мощная зарядка соединенная с АКБ и инвертором. Дёргаете вилку из розетки и оно продолжает работать.

 

+100500

 

Есть актуальная конкретика, в моделях? В смысле, если не брать в рассчет наших, местных, цокольно-подвальных клоунов с ихним говно-"про", которое и за даром никому не нужно.

 

Если вышеупомянутый "штиль" онлайник, то могут быть другие варианты, что скорей всего. В обычных ИБП сильно не мудрят, хотя тоже отслеживают напряжение на входе.

 

А чё не людей?

 

Ippon smart winner, модели 750 и 2000, те что без дисплея. Ну и АРС 350, 600. Ремонтировал, разбирался со схемотехникой, 2000 перевел с 48 вольт на 36 вольт для экономии на аккумах, правда в ущерб мощности. Из 350 делал преобразователь 12v в 24v.