1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 10

Автономные системы канализации с септиками и сооружениями подземной фильтрации сточных вод - 3

Тема в разделе "Канализация, дренаж", создана пользователем ARatnikov, 20.01.22.

  1. VladimAnt
    Регистрация:
    02.07.20
    Сообщения:
    460
    Благодарности:
    56

    VladimAnt

    Живу здесь

    VladimAnt

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.07.20
    Сообщения:
    460
    Благодарности:
    56
    Адрес:
    Москва
    А, ну я просто думал у вас фирма есть какая-то своя. Здесь же много представителей фирм.
    Это видимо к Ладомиру надо или Водоуслуги. У водоуслуг был на сайте, но не информативно, хотелось бы понять примерные затраты.
     
  2. ARatnikov
    Регистрация:
    03.11.16
    Сообщения:
    3.995
    Благодарности:
    5.161

    ARatnikov

    Живу здесь

    ARatnikov

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.11.16
    Сообщения:
    3.995
    Благодарности:
    5.161
    Ну да, к ним. А затраты можно понять, когда есть все исходники. Тот же коэфф. фильтрации грунта. Поэтому на сайтах монтажных фирм Вы "примерные затраты" не найдете, нужна конкретика.
     
  3. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.714
    Благодарности:
    12.074

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.714
    Благодарности:
    12.074
    Адрес:
    Москва
    Примерно и ориентировочно можете ознакомиться с рекомендуемым очистным сооружением и его ориентировочной ценой на этом калькуляторе.
    https://septik-iz-kolec.ru/onlajn-podbor-septika.html
     
  4. belkinas1981
    Регистрация:
    22.09.16
    Сообщения:
    1.661
    Благодарности:
    325

    belkinas1981

    Живу здесь

    belkinas1981

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.16
    Сообщения:
    1.661
    Благодарности:
    325
    Адрес:
    Рязань
    Подскажите, пожалуйста есть норматив:
    "Основания фильтрующих сооружений надлежит выполнять из гранитного щебня, гравия или керамзита (далее – гравийно-щебеночного основания) следующих фракций:
    - в песках − 20 − 40 мм;
    - в супесях − 5 − 20 мм;
    - в суглинках − 3 − 10 мм"

    Почему в суглинках нельзя использовать щебень 20-40? И наоборот.
     
  5. belkinas1981
    Регистрация:
    22.09.16
    Сообщения:
    1.661
    Благодарности:
    325

    belkinas1981

    Живу здесь

    belkinas1981

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.16
    Сообщения:
    1.661
    Благодарности:
    325
    Адрес:
    Рязань
    @Ladomir, делал очистное сооружение (3,5м3) из метровых колец с учетом трехдневнего отстоя. Брал за расчет использование 1м3, знал что будет меньше, сейча расход до 0,5м3.
    Не справляется фильтрационный колодец. В грунт уходит около 200-250л в сутки.
    Что лучше сделать фильтрационное поле? Или еще что, из каких расчетов? Почва или суглинок или супесь. Какая нужна площадь?
     
  6. ARatnikov
    Регистрация:
    03.11.16
    Сообщения:
    3.995
    Благодарности:
    5.161

    ARatnikov

    Живу здесь

    ARatnikov

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.11.16
    Сообщения:
    3.995
    Благодарности:
    5.161
    Логика такая:
    Чем хуже фильтрует грунт, тем больший фильтр из щебня нужен. Чем мельче фракция щебня, тем больше у него удельная поверхность, то есть больше площади для биопленки и прилипания к ней частичек органики стока.
    Можно для суглинков брать более крупную фракцию щебня, но укладывать более толстый слой. Можно и для песков брать мелкую фракцию и слой потоньше.
     
  7. ARatnikov
    Регистрация:
    03.11.16
    Сообщения:
    3.995
    Благодарности:
    5.161

    ARatnikov

    Живу здесь

    ARatnikov

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.11.16
    Сообщения:
    3.995
    Благодарности:
    5.161
    Нужно знать (измерить) коэфф. фильтрации грунта. А расчёт приведен в нормативе.
     
  8. VladimAnt
    Регистрация:
    02.07.20
    Сообщения:
    460
    Благодарности:
    56

    VladimAnt

    Живу здесь

    VladimAnt

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.07.20
    Сообщения:
    460
    Благодарности:
    56
    Адрес:
    Москва
    Вот свежие фото. Приехал в выходные, колодец опять залило. Откачал и выяснилась любопытная деталь, в этот раз почти до дна откачал, а там из технологического отверстия ручей льет. Надо будет его заделать, как уровень спадет и оттуда литься перестанет. Конечно это воду не остановит, дна то нет, но может не так активно она прибывать начнет.
    А по поводу дополнительного сооружения фильтрации, вы когда посоветуете этим заняться, в какое время лучше? На следующий год уже или в холода тоже можно?
     

    Вложения:

    • 20231111_111909.jpg
    • 20231111_111936.jpg
    • 20231111_111945.jpg
    • 20231111_112004.jpg
    • 20231111_112013.jpg
    • 20231111_112024.jpg
    • 20231111_112036.jpg
    • 20231111_135822.jpg
  9. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.714
    Благодарности:
    12.074

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.714
    Благодарности:
    12.074
    Адрес:
    Москва
    Заделка технологического отверстия не поможет.

    Уровень воды в колодце установится на уровне грунтовых вод или на уровне верховодки.
    Не тратьте на это время, силы и средства.

    Желательно строить до промерзания грунта и до периода с высоким УГВ (верховодкой).

    По нынешней погоде можно и прямо сейчас.

    Можно и при небольшом морозе строить.
     
  10. belkinas1981
    Регистрация:
    22.09.16
    Сообщения:
    1.661
    Благодарности:
    325

    belkinas1981

    Живу здесь

    belkinas1981

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.16
    Сообщения:
    1.661
    Благодарности:
    325
    Адрес:
    Рязань
    Подскажите, пожалуйста, в каком нормативе?
    Смотрел СТО НОНСТРОЙ 2.17.176-2015 не нашел.
     
  11. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.714
    Благодарности:
    12.074

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.714
    Благодарности:
    12.074
    Адрес:
    Москва
    В Стандарте нет методики определения или расчета коэффициента фильтрации.

    Но на нашем Форуме есть соответствующие темы в них кое что можно почерпнуть.

    Но что бы Вам не читать много букв и слов, можете руководствоваться нашими рекомендациями.

    "ТЕСТ ДЛЯ РАСЧЕТА КОЭФФИЦИЕНТА ФИЛЬТРАЦИИ
    1. Тест на водопоглощение необходимо проводить в том месте и на той глубине, где будет работать фильтрующее сооружение. Обычно, это отметка, на которой находится низ гравийно-щебёночного основания фильтрующего сооружения. Эта отметка должна быть выше максимального (наивысшего) уровня грунтовых вод, обычно, не менее чем на 1 м.
    2. На вышеописанной глубине необходимо сделать выемку, прямоугольной или круглой формы, чтобы была возможность просчитать площадь дна и стен выемки. Ориентировочно определяем вид грунта.
    3. Стенки получившейся выемки необходимо изолировать, чтобы исключить фильтрацию через них. Например, можно обложить стенки шифером, листом кровельной стали, досками, фанерой и т. д. Материал, которым изолируется стенки выемки необходимо вдавить в грунт на 5-10 см. Необходимо исключить фильтрацию через стыки материала, которым обкладываются стенки выемки. Также необходимо исключить попадание воды с поверхности земли.
    4. Длительное время (не менее 3-ёх часов) в выемку необходимо лить воду. Необходимо поддерживать уровень воды в выемке 10 см. Необходимо отметить время начала теста (время, когда была залита первая порция воды).
    5. Первое время вода будет уходить (впитываться) быстро, т. к. грунт не является водонасыщенным. Необходимо поддерживать уровень воды в 10 см. Записываем количество подливаемой воды и время, в которое оно было подлито.
    В конце первого часа суммируем количество воды, которое ушло (впиталось) в грунт.
    6. Повторяем данные замеры для каждого последующего часа (не менее 3 часов). После каждого часа суммируем количество ушедшей (впитавшейся) воды в течение последнего часа.
    7. Измерения можно прекратить, когда в течение последних 3-ёх часов результаты теста будут одинаковые. Это значение расхода воды литров/час (одинаковое последние 3 часа) принимаем для расчёта.
    8. Вычисляем площадь основания выемки в м2.
    9. Мы знаем, что с площади основания нашей выемки в течение принятого для расчёта 1 часа ушло определённое количество воды. Нам необходимо узнать какое количество воды впитал бы в себя 1 м2 такого грунта.
    Например, квадратная ямка 0,5 м на 0,5 м за принятый к расчёту час впитала в себя 16 литров воды. Площадь основания такой ямки 0,25 м2. Тогда, чтобы вычислить какое количество воды сможет впитать в себя 1 м2 такого грунта за час составляем пропорцию:
    0,25 м2 — 16 л/час
    1 м2 — х л/час
    х=(1*16)/0,25=64 л/час
    , т. е. 1 м2 исследуемого грунта примет (впитает) 64 л/час
    10. Теперь узнаем сколько 1 м2 исследуемого грунта примет воды за сутки.
    Из примера выше. 64 л/час * 24 часа=1536 л/сутки
    1536 литров /1000=1,536 м3
    т. е. 1 м2 за 24 часа пропустит (впитает) через себя столб воды высотой 1,536 м, т. е. 1,536 м3 / 1 м2 =1,536 м
    1,536 м/сут. — это и есть коэффициент фильтрации грунта.
    11. Далее необходимо обратиться к справочным данным, а именно, к таблице 1 СТО НОСТРОЙ 2.17.176-2015.
    Находим в этой таблице диапазон в который попадает наш коэффициент фильтрации. По строке с этим диапазоном коэффициента фильтрации грунта и предполагаемым видом грунта определяем какая допустимая нагрузка на 1 м2 фильтрующей поверхности ему соответствует.
    Например, коэффициент фильтрации 1,536 м/сут. попадает в диапазон 1,5-5,0 м/сут., т. е. исследуемый грунт относится к пылеватым пескам с допустимой расчётной нагрузкой на 1 м2 фильтрующей поверхности 60-80 л/сут."
     
  12. belkinas1981
    Регистрация:
    22.09.16
    Сообщения:
    1.661
    Благодарности:
    325

    belkinas1981

    Живу здесь

    belkinas1981

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.16
    Сообщения:
    1.661
    Благодарности:
    325
    Адрес:
    Рязань
    И уже из этой цифры считать площадь фильтрационного поля?
    Например, мы в сутки расходуем 600л, значит нужно фильтрационное поле 10м2? Больше нет никаких поправок? Это трубчатое поле или фильтрационный колодец и т. д?
     
  13. ARatnikov
    Регистрация:
    03.11.16
    Сообщения:
    3.995
    Благодарности:
    5.161

    ARatnikov

    Живу здесь

    ARatnikov

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.11.16
    Сообщения:
    3.995
    Благодарности:
    5.161
    Ну как бы не совсем так... :|: В стандарте дана ссылка на методику замера коэфф. фильтрации по ГОСТ. А расчет допустимой нагрузки по стокам и размеров сооружения - как раз в стандарте.
     
  14. ARatnikov
    Регистрация:
    03.11.16
    Сообщения:
    3.995
    Благодарности:
    5.161

    ARatnikov

    Живу здесь

    ARatnikov

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.11.16
    Сообщения:
    3.995
    Благодарности:
    5.161
    Откройте стандарт и посмотрите. В таблице указаны нагрузки при коэфф. на тип сооружения, равном единице. А под таблицей - поправочные коэффициенты.
     
  15. belkinas1981
    Регистрация:
    22.09.16
    Сообщения:
    1.661
    Благодарности:
    325

    belkinas1981

    Живу здесь

    belkinas1981

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.16
    Сообщения:
    1.661
    Благодарности:
    325
    Адрес:
    Рязань
    Если использовать фильтрующие тоннели, то площадь основания считается только под ними или все поле с щебнем?
    Можно ли взять нужное по площаде поле с щебнем и взять 2-3 тоннеля для залпового хранения воды?