1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 10

Автономные системы канализации с септиками и сооружениями подземной фильтрации сточных вод - 3

Тема в разделе "Канализация, дренаж", создана пользователем ARatnikov, 20.01.22.

  1. ARatnikov
    Регистрация:
    03.11.16
    Сообщения:
    3.995
    Благодарности:
    5.161

    ARatnikov

    Живу здесь

    ARatnikov

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.11.16
    Сообщения:
    3.995
    Благодарности:
    5.161
    В стандарте же вроде ясно написано:

    5.5.5.5 Расчетную фильтрующую поверхность фильтрующего сооружения, выполненного из туннелей или блоков, принимают равной площади горизонтальной проекции его гравийно-щебеночного основания.

    Можно, но не нужно. Залповый сброс прекрасно и в щебне поместится (300 литров в кубе щебня). А вот смысл поля из тоннелей, как поля под крышей - потеряется. Будет просто поле из щебня, накрытое геотекстилем. И коэфф. 1,4 на тоннели брать уже нельзя, надо брать даже ниже, чем у трубчатого поля
     
  2. belkinas1981
    Регистрация:
    22.09.16
    Сообщения:
    1.661
    Благодарности:
    325

    belkinas1981

    Живу здесь

    belkinas1981

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.16
    Сообщения:
    1.661
    Благодарности:
    325
    Адрес:
    Рязань
    Спасибо за ответ.
    Пункт 5.5.5.5 не вызывает вопросов. Площадь фильтрующей поверхности считаем по щебню.
    А вот дальше, мой технический мозг сопротивляется. В чем выигрывает тоннель перед простым щебнем (кроме коэффициента)? Поле фильтрации по щебню одинаковое, щебень в себе тоже принимает воду. Разъясните, пожалуйста.
     
  3. john kerry
    Регистрация:
    07.10.13
    Сообщения:
    25.172
    Благодарности:
    12.708

    john kerry

    Живу здесь

    john kerry

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.13
    Сообщения:
    25.172
    Благодарности:
    12.708
    Адрес:
    Соединённые Штаты Америки
    В объёме принимаемой за раз воды. Хомячит, значить, много. Можно в тоннели сутошный сброс упрятать и пускай всю ночь впитывается!
     
  4. ARatnikov
    Регистрация:
    03.11.16
    Сообщения:
    3.995
    Благодарности:
    5.161

    ARatnikov

    Живу здесь

    ARatnikov

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.11.16
    Сообщения:
    3.995
    Благодарности:
    5.161
    Тоннель - это крыша над полем из щебня. Там ветерок кислород приносит. А просто щебень в земле без воздушного пространства над ним столько воздуха не получает, а процессы аэробные, им кислород нужен.
    Именно поэтому у поля из тоннелей самый большой коэфф. на тип сооружения.
     
  5. belkinas1981
    Регистрация:
    22.09.16
    Сообщения:
    1.661
    Благодарности:
    325

    belkinas1981

    Живу здесь

    belkinas1981

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.16
    Сообщения:
    1.661
    Благодарности:
    325
    Адрес:
    Рязань
    Не так получается. Предположим площадь поля 20м2 и толщина щебня 0,3м итого 6м3 щебня. А значит он может принять около 2м3 воды. Этого вполне хватит для залпа.
     
  6. belkinas1981
    Регистрация:
    22.09.16
    Сообщения:
    1.661
    Благодарности:
    325

    belkinas1981

    Живу здесь

    belkinas1981

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.16
    Сообщения:
    1.661
    Благодарности:
    325
    Адрес:
    Рязань
    Спасибо за разъяснения.
    Вроде бы и понятно и есть опять вопрос. Говорится, что в почве на 1м глубине 19% кислоррда, на 3м 16%, при этом в воздухе 20%. Пишут, что этого достаточно для бактерий. Тоннель повышает это содержание кислорода еще выше и бактерии начинают работать с большей способностью?
     
  7. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.714
    Благодарности:
    12.074

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.714
    Благодарности:
    12.074
    Адрес:
    Москва
    Да, из расчетной нагрузки зная количество стоков вычисляем необходимую площадь фильтрации.

    Вы правильно написали.
    Я для других Форумчан подробнее напишу.
    600 (литров в сутки)/ 60 (литров в сутки с кв метра) = 10 кв метров.

    Но это ещё не всё. :)
    Надо учитывать некоторые уточняющие коэффициенты.

    В Стандарте/ГОСТе в конце таблицы есть эти "поправки".

    Они учитывают некоторые особенности или частные случаи и позволяют уточнить требуемую площадь фильтрации.

    Вид или тип фильтрующего сооружения определяют по данным геологических исследований и местных особенностей.

    Например, если высокий расчетный УГВ, то лучше применить фильтрующее сооружение горизонтального типа (поля фильтрации, тоннели/блоки, песчано-гравийный фильтр). Если УГВ низок, то можно и вертикально ориентированное сооружение построить, например Фильтрующий Колодец (ФК).

    Есть и другие особенности/тонкости в применении того или иного фильтрующего сооружения.
     
  8. ARatnikov
    Регистрация:
    03.11.16
    Сообщения:
    3.995
    Благодарности:
    5.161

    ARatnikov

    Живу здесь

    ARatnikov

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.11.16
    Сообщения:
    3.995
    Благодарности:
    5.161
    Бактерии потребляют кислород, нужен новый. Это как комнату проветривать. Нет людей, и воздух свежий, а набилось народу, надобно добавить свежего воздуха.
    2017-01-23_14-34-07.png
     
  9. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.714
    Благодарности:
    12.074

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.714
    Благодарности:
    12.074
    Адрес:
    Москва
    Да, это так.
    Мне надо было бы конечно упомянуть об этом.

    "А. 35коэффициент фильтрации: Характеристика проницаемости грунта по отношению к конкретной фильтрующейся воде; при линейном законе фильтрации равен скорости фильтрации воды при единичном градиенте напора.[ГОСТ 25584−2016, статья 3.1]"

    Но это метода сложна для понимания не специалистом.
     
  10. ARatnikov
    Регистрация:
    03.11.16
    Сообщения:
    3.995
    Благодарности:
    5.161

    ARatnikov

    Живу здесь

    ARatnikov

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.11.16
    Сообщения:
    3.995
    Благодарности:
    5.161
    Стандарт всё же для специалистов. А для неспециалистов есть упрощенная методика, она в книге-пособии и в статьях
     
  11. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.714
    Благодарности:
    12.074

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.714
    Благодарности:
    12.074
    Адрес:
    Москва
    Уточню, что книгу можно купить, а статьи прочитать в свободном доступе.
     
  12. belkinas1981
    Регистрация:
    22.09.16
    Сообщения:
    1.661
    Благодарности:
    325

    belkinas1981

    Живу здесь

    belkinas1981

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.16
    Сообщения:
    1.661
    Благодарности:
    325
    Адрес:
    Рязань
    Правильно я Вас понимаю, что в обычной жизни в почве есть бактерии и им хватает кислорода. Когда мы начинаем сбрасывать воду на грунт, то из-за примесей там появляются новые бактерии, которые перерабатывают эти примиси. При сбросах примисей становится больше и бактерий становится больше им уже не хватит того кислорода, что есть в почве и нужно добавлять кислорода из приточки.
    Если это трубчатые поля фильтрации, то они приносят мало кислорода, поэтому коэффициен меньше 1. Если это тоннели, то там много пустот для воздуха и коэффициент больше 1.
    Все правильно я Вас понял?
     
  13. ARatnikov
    Регистрация:
    03.11.16
    Сообщения:
    3.995
    Благодарности:
    5.161

    ARatnikov

    Живу здесь

    ARatnikov

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.11.16
    Сообщения:
    3.995
    Благодарности:
    5.161
    Почти. Больше пищи (органики стока) - больше популяция микроорганизмов, больше нужно кислорода. И больше продуктов жизнедеятельности этих организмов, в том числе - газов. Их нужно отводить, поскольку продукты биохимических реакций пассивируют эти реакции. Поэтому проветриваем, газы отводим, кислорода добавляем. В тоннелях проветривание лучше, чем в трубах. Собственно, труба в основном проветривает только саму себя, не щебень и не грунт под ним. Под тоннелями проветривание лучше.
     
  14. belkinas1981
    Регистрация:
    22.09.16
    Сообщения:
    1.661
    Благодарности:
    325

    belkinas1981

    Живу здесь

    belkinas1981

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.16
    Сообщения:
    1.661
    Благодарности:
    325
    Адрес:
    Рязань
    Еще один вопрос. Что лучше засыпать в дренажное поле?
    Понятно, что гранитный щебень лучше, но у нас он по большой цене.
    Сможете раставить в приоритете? Гранитный щебень, гравийный щебень, керамзит, желенодорожный отсев на гранитном щебне. Может еще есть варианты?
    Мне бы по приоритету, а я бы по разнице в цене определился.
     
  15. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.714
    Благодарности:
    12.074

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.714
    Благодарности:
    12.074
    Адрес:
    Москва
    По приоритету.

    1. Гранитный щебень или гранитный гравий.
    2. Отсев гранитного щебня если не загрязнён.
    3. Природный гравий если в нём мало известняков и/или доломитов.
    4. Гравийный щебень если он из осадочных пород не подверженных растворению в стоках (известняки и доломиты не допустимы).
    5. Керамзит пережжённый (который не плавает) высокой марки по морозоустойчивости и с низким водопоглощением.

    Надо смотреть местные материалы доступные в Вашем районе.