1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 10

Автономные системы канализации с септиками и сооружениями подземной фильтрации сточных вод - 3

Тема в разделе "Канализация, дренаж", создана пользователем ARatnikov, 20.01.22.

  1. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.714
    Благодарности:
    12.074

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.714
    Благодарности:
    12.074
    Адрес:
    Москва
    В обязательном порядке организуйте аварийный перелив из Фильтрующего Колодца (ФК) в пониженное место участка (в канаву и т. п.).
    Это даст живучесть Вашему очистному сооружению и может исключить ситуацию, когда оно "встанет".

    Это необходимо, поскольку сооружения фильтрации после АУ не работают долго, как после классического септика выполненного по действующему ГОСТу/Стандарту.

    Опыт показывает, что после АУ очищенный сток приходится всё равно, рано или поздно, отводить на водосборную поверхность или сразу в водоем по причине быстрой кольматации сооружения фильтрации.

    Так же необходимо упомянуть, что не существует методики расчета фильтрующих сооружений располагаемых после АУ.
    Подобная методика разработана только для классических септиков выполненных по требованиям действующего ГОСТа/Стандарта.
     
  2. chicken-A
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.246
    Благодарности:
    6.695

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.246
    Благодарности:
    6.695
    Адрес:
    Москва
    Раз кольматирует, так значит никакой не очищенный. А как же тогда экология? :ogo::faq: И Роспотребнадзор?
     
  3. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.714
    Благодарности:
    12.074

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.714
    Благодарности:
    12.074
    Адрес:
    Москва
    Так же как и гигиена с санитарией.
    Терпят до поры до времени.

    А они этим нынче не занимаются, поскольку достаточно ловко с этой темы отошли и уже давно.
    Всё отдано на откуп и под ответственность местным властям.
     
  4. Argonzel
    Регистрация:
    27.05.23
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    2

    Argonzel

    Участник

    Argonzel

    Участник

    Регистрация:
    27.05.23
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    2
    Да, я начитался уже про это тут на форуме.
    Благо у меня участок крайний и с уклоном, если встанет колодец есть куда дренажником откачать.
    Если уж такое случится, буду наверное устраивать кассету на той самой 15 метровой трассе.
    На крайний случай можно попробовать перекисью залить колодец, или чем там заливали в одной из соседних тем)

    Но всё таки, читая про кольматацию фильтрующих сооружений после АУ, сложилось мнение что это не само по себе случается из-за особенностей очистки АУ, а из-за выноса ила из той же твери и ей подобных. Обычно пишут заилился и все, а что конкретно за условия эксплуатации и про прочие факторы мало кто пишет.
    А это может происходить из-за нарушения штатной работы. Например эпизодическое проживание, неподходящая бытовая химия и т. д.
    В общем буду надеяться на лучшее и готовиться к худшему)
    Кстати, интересно было бы узнать влияет ли на эффект заиливания обеззараживание, которое можно в последней камере твери устроить, УФ кажется.
     
  5. chicken-A
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.246
    Благодарности:
    6.695

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.246
    Благодарности:
    6.695
    Адрес:
    Москва
    Так почему вместо архаичного ФК сразу не озаботиться устройством поля почвенной очистки из дренажных тоннелей? Под них, как это делают в Северной Америке - родине этого изобретения, и щебень сыпать не нужно. Они имеют наименьшие шансы заилиться даже и после АУ. А то потом, глядишь, и подходящее место для поля фильтрации найти будет сложно, да и доделывать-переделывать всегда бывает муторнее, чем строить с нова.
     
    Последнее редактирование: 28.01.24
  6. john kerry
    Регистрация:
    07.10.13
    Сообщения:
    25.183
    Благодарности:
    12.710

    john kerry

    Живу здесь

    john kerry

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.13
    Сообщения:
    25.183
    Благодарности:
    12.710
    Адрес:
    Соединённые Штаты Америки
    Вы правы - тоннели не заилятся, в отличие от окружающей земли;)
     
  7. Argonzel
    Регистрация:
    27.05.23
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    2

    Argonzel

    Участник

    Argonzel

    Участник

    Регистрация:
    27.05.23
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    2
    Вот я сейчас как раз в раздумьях по этому поводу.
    Для поля фильтрации нет места, да и есть подозрение, что при устройстве оного без щебня можно получить болото с течением времени.
    Думаю сделать пару инфильтраторов последовательно на подушке из щебня. Выйдет дешевле, чем ФК и 15метров трубы с утеплением. Плюс уклон и ещё останется 10м для маневра, в случае чего.
    В идеале услышать бы комментарии производителя, но насколько я понимаю, рекомендация тут одна - сливайте на рельеф =)
     
  8. chicken-A
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.246
    Благодарности:
    6.695

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.246
    Благодарности:
    6.695
    Адрес:
    Москва
    Напрасно так думаете. Наберите в поиске фразу "Gravelless Septic System Design Specifications" и первое, что увидите, это дренажные тоннели (инфильтраторы). Щебень под ними только мешает жидкости уходить в почву.
     
  9. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.714
    Благодарности:
    12.074

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.714
    Благодарности:
    12.074
    Адрес:
    Москва
    Именно из за особенностей работы АУ на стоках с непостоянным количеством и качеством.

    Даже на городских очистных сооружениях проблема вспухания и вспенивания ила стоит остро и проявляется регулярно. И это при должной эксплуатации профессионалами и при постоянном контроле.

    Нарушение штатной работы на АУ это регулярный и практически неизбежный процесс, даже при должной эксплуатации и обслуживании.

    А эпизодическое проживание и/или большое количество химии только усугубляют эти процессы.

    УФ лампы малоэффективны на канализационных стоках, поскольку требуют регулярного и частого обслуживания, чего в частном секторе обеспечить невозможно.
    Но как отмазка от проверяющих органов может подойти.

    Щебень/гравий должны быть гранитными.
    Если грунты глинистые, то под щебень/гравий желательно уложить слой крупного и чистого песка.
     
    Последнее редактирование: 29.01.24
  10. Argonzel
    Регистрация:
    27.05.23
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    2

    Argonzel

    Участник

    Argonzel

    Участник

    Регистрация:
    27.05.23
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    2
    Буду копать котлован под АУ по весне, тогда станет понятен состав грунта. Насколько я понимаю суглинок, когда ставили эл. столб кусок вынутой почвы (глинистого вида) был плотным как камень, ногой не разбить, но после дождя он стал легко рассыпаться.
    По поводу крупного мытого песка по глинистому грунту под щебнем. А не будет ли в нем происходить заиливание/кольматация? Может лучше без песка, но гравийную подушку сделать потолще, см 30-40?
    Еще меня смущает невозможность "мониторинга" состояния дренажного тоннеля в отличие от ФК, если что-то пойдет не так, узнать это можно будет только когда АУ начнет заливать.
    В идеале нужен ФК перед дренажным туннелем, но что-то не хочется городить такие очистные, да и лишние затраты.
     
  11. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.714
    Благодарности:
    12.074

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.714
    Благодарности:
    12.074
    Адрес:
    Москва
    Это может быт и супесь и суглинки.
    Желательно точнее определить вид грунта.

    Наоборот это продлит срок службы фильтрующего сооружения.

    На глинистых грунтах щебёночно-гравийную подушку можно организовывать толщиной и до 0,5 метра.

    Фильтрующие сооружения относятся к необслуживаемым сооружениям.
    Поэтому правильней их рассчитать по требованиям действующего ГОСТ/Стандарта, что бы срок их службы был не меньше 20 лет. Но это относится только к сооружениям с классическим септиком по ГОСТ/Стандарту и не относится к сооружениям с Аэрационной Установкой.
     
  12. MarkizDrakon
    Регистрация:
    12.05.13
    Сообщения:
    3.010
    Благодарности:
    1.447

    MarkizDrakon

    Живу

    MarkizDrakon

    Живу

    Регистрация:
    12.05.13
    Сообщения:
    3.010
    Благодарности:
    1.447
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А глубину заложения какую?
     
  13. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.714
    Благодарности:
    12.074

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.714
    Благодарности:
    12.074
    Адрес:
    Москва
    Уровень заложения подушки/основания это, как правило, отметка дна котлована под фильтрующее сооружение.

    Это зависит от расчетного УГВ и/или уровня верховодки, а также от конструкции фильтрующего сооружения.

    Обычно, дно котлована располагают не мене, чем на один мер выше расчетного УГВ и/или уровня верховодки.

    @MarkizDrakon, но обращу Ваше внимание, что я говорю про фильтрующие сооружения размещаемые после классических септиков выполненных по действующему ГОСТу/Стандарту.
    И я не переношу эти рекомендации на фильтрующие сооружения размещаемые после Аэрационных Установок АУ (станций биологической очистки), поскольку для такого вида сооружений нет методики расчета, а по всей видимости её и не может быть в принципе.
     
  14. OlegGB
    Регистрация:
    13.01.13
    Сообщения:
    969
    Благодарности:
    68

    OlegGB

    Живу здесь

    OlegGB

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.01.13
    Сообщения:
    969
    Благодарности:
    68
    Адрес:
    Екатеринбург
    Вынужденно повторю свой вопрос
    как быть в случае не поддающемся рассчётам
    когда УГВ не известен - раньше был минус метр, теперь почти -2,5 метра
    но ведь он может и повыситься
    то есть задача зарываться на минимальную глубину, но как-то исключить промерзание

    Строить на участке большие холмы не хочется, 30-50см допустимо (равно объему завезенного щебня и толщине утеплителя)

    НА вопрос с утеплением ответов нет. Якобы керамзит не эффективен. Пенопласт перекрывает доступ кислорода для аэробных процессов.

    Идея с закопаными и утепленными пенопластом кассетами из бетонных лотков то же не получила тут одобрения

    или рациональнее не заморачиваться за фильтрацию, добавить на выходе аэробную секцию и сливать в канаву? Пока не постоянное проживнаие и объемы маленькие - вывозить машиной.
     
  15. ВодоУслуги
    Регистрация:
    05.03.13
    Сообщения:
    20.989
    Благодарности:
    17.159

    ВодоУслуги

    Делаем "мокрую работу"

    ВодоУслуги

    Делаем "мокрую работу"

    Регистрация:
    05.03.13
    Сообщения:
    20.989
    Благодарности:
    17.159
    Адрес:
    Москва
    Учитывается максимальный УГВ. Обычно ориентируются по питьевым колодцам, по погребам.
    Допустим для средней полосы слой грунта над тоннелями должен быть минимум 60 см.