1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 10

Автономные системы канализации с септиками и сооружениями подземной фильтрации сточных вод - 3

Тема в разделе "Канализация, дренаж", создана пользователем ARatnikov, 20.01.22.

  1. chicken-A
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.246
    Благодарности:
    6.695

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.246
    Благодарности:
    6.695
    Адрес:
    Москва
    Повтор:|:
     
  2. ВодоУслуги
    Регистрация:
    05.03.13
    Сообщения:
    20.989
    Благодарности:
    17.159

    ВодоУслуги

    Делаем "мокрую работу"

    ВодоУслуги

    Делаем "мокрую работу"

    Регистрация:
    05.03.13
    Сообщения:
    20.989
    Благодарности:
    17.159
    Адрес:
    Москва
    Доступ к септику будет?
    Зависит от формы площади отведенной под поле. В идеале в один ряд, но не у всех есть возможность реализовать так, поэтому народ вынужден делать в 2 или в 3 ряда.
     
  3. OlegGB
    Регистрация:
    13.01.13
    Сообщения:
    969
    Благодарности:
    68

    OlegGB

    Живу здесь

    OlegGB

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.01.13
    Сообщения:
    969
    Благодарности:
    68
    Адрес:
    Екатеринбург
    я так совсем запутаюсь,
    ГОСТ, = Ратников, описывают щебень...
    И тут вдруг появляется мнение, что щебень вообще не нужен?
    ПО ВОВЕРХНОСТИ щебня вода конечно не сможет растекаться, так как будет почти мгновенно просачиваться до уровня менее проницаемых грунтов

    (но есть нюанс - готов поверить, что бетонный лоток не утонет в щебне своими стенками, но в торфе он точно утонет!)
     
  4. OlegGB
    Регистрация:
    13.01.13
    Сообщения:
    969
    Благодарности:
    68

    OlegGB

    Живу здесь

    OlegGB

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.01.13
    Сообщения:
    969
    Благодарности:
    68
    Адрес:
    Екатеринбург
    предполагаю в насыпи зарыть бетонные горловины с люками или просто бетонными глухими крышками. Полностью скрытыми в земле. На картинке нарисовано. Из расчёта, что условно раз в 5 лет их придется откапывать для более качественного высасывания осадка. На "полу" веранды ничего торчать не должно, как из эстетичесикх соображений, так и с точки зрения распространения запахов.

    Привязка к расположению "веранды" - экономия места и утепление септика этой самой насыпью. Вынутый из под септика грунт сразу же пойдёт на создание этой насыпи.
     
  5. chicken-A
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.246
    Благодарности:
    6.695

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.246
    Благодарности:
    6.695
    Адрес:
    Москва
    А что здесь путаться? Тоннельный способ без гравия широко применяется уже более 30 лет во всей Северной Америке и никем не критикуется за свою конструктивную несостоятельность.
    Что касается продавливания грунта лотками, то такая опасность на торфе, конечно, присутствует. Я тоже был озадачен подобным вопросом, когда занимался полем фильтрации. Поэтому использовал имевшиеся под рукой пластиковые б/у рамы, разобрал их на планки и положил плашмя в качестве подложки под рёбра тоннелей.
     
  6. OlegGB
    Регистрация:
    13.01.13
    Сообщения:
    969
    Благодарности:
    68

    OlegGB

    Живу здесь

    OlegGB

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.01.13
    Сообщения:
    969
    Благодарности:
    68
    Адрес:
    Екатеринбург
    Но и вреда от щебня вроде бы не видится - он в любом случае медленнее засорится осадком, чем торф.
    Тогда задумаюсь про уменьшеие толщны слоя, ну может до 20см? Что бы лотки не проваливались... и что бы ограничиться одним небольшим камазом, так как заезд на участок немного затруднён
     
  7. chicken-A
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.246
    Благодарности:
    6.695

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.246
    Благодарности:
    6.695
    Адрес:
    Москва
    Камень абсолютно непроницаем для жидкости и воздуха и поэтому физически препятствует проникновению этих субстанций в грунт, где и происходит весь процесс бактериального разложения органики в стоках. Блокировка щебнем, конечно, частичная, но имеет место. Что касается засорения поверхности грунта осадком, то там благодаря притоку кислорода активно размножаются аэробные бактерии, которые довольно быстро уничтожают этот осадок. Именно поэтому важно не препятствовать омыванию этой поверхности воздухом никакими лишними предметами.
     
  8. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.714
    Благодарности:
    12.074

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.714
    Благодарности:
    12.074
    Адрес:
    Москва
    Нет, этого процесса не происходит.
    Проверено более чем 25 летней практикой.

    Если всё сделаете правильно, то будет работать не менее 20 лет.
     
  9. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.714
    Благодарности:
    12.074

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.714
    Благодарности:
    12.074
    Адрес:
    Москва
    Даже больше 18 метров есть.

    Картинки есть, видел в специальных изданиях, но не помню где.
    И мы строили фильтрующее сооружение из 15 тоннелей Граф, а может и длиннее, в одну линию.
     
  10. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.714
    Благодарности:
    12.074

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.714
    Благодарности:
    12.074
    Адрес:
    Москва
    Верьте профессионалам и отечественным нормативным документам.

    Любители и их советы "из за океана" в наших реалиях приведут к потерянным деньгам, зря потраченному времени и к потере веры в "прогрессивное человечество" находящееся за океаном.
     
  11. Ivan555023
    Регистрация:
    30.06.20
    Сообщения:
    134
    Благодарности:
    84

    Ivan555023

    Живу здесь

    Ivan555023

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.06.20
    Сообщения:
    134
    Благодарности:
    84
    А чем те реалии от наших отличаются?) Глина другая или гравитация?
     
  12. OlegGB
    Регистрация:
    13.01.13
    Сообщения:
    969
    Благодарности:
    68

    OlegGB

    Живу здесь

    OlegGB

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.01.13
    Сообщения:
    969
    Благодарности:
    68
    Адрес:
    Екатеринбург
    Смысл щебня в тоннеле видится только в том, что бы на нём развивались аэробные бактерии, разлагающие осадок отложившийся на поверхности камушков. Аэробное разложение оно ведь намного быстрее? Соответственно, этот осадок не будет снижать впитывающую способность грунта.

    А иначе нафига вообще щебень?
     
  13. chicken-A
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.246
    Благодарности:
    6.695

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.246
    Благодарности:
    6.695
    Адрес:
    Москва
    С этой функцией щебня можно было бы согласиться, если бы суммарная площадь поверхности составляющих его камушков была бы достаточно велика. А на самом деле она на порядки меньше, чем даже у грубодисперсного грунта https://studref.com/585824/stroitelstvo/udelnaya_poverhnost_grunta
     
  14. john kerry
    Регистрация:
    07.10.13
    Сообщения:
    25.183
    Благодарности:
    12.710

    john kerry

    Живу здесь

    john kerry

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.13
    Сообщения:
    25.183
    Благодарности:
    12.710
    Адрес:
    Соединённые Штаты Америки
    Для разравнивания воды. Фракции 5-20мм. И для бахтериев. Ибо на дне лежат воздушныя трубы, тоже сверленые по бокам...
     
  15. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.714
    Благодарности:
    12.074

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.714
    Благодарности:
    12.074
    Адрес:
    Москва
    Климат и грунты у нас разные.
    А так же привычки и обычаи в водопользовании и комфорте.

    @Ivan555023, В США на сооружениях подземной фильтрации организуют основания из гравийно/щебёночных материалов в т. ч. и при применении тоннелей.

    То что у них отказались от применения гравия и щебня для основания фильтрующих сооружений не соответствует действительности, даже в случае использования тоннелей.

    И у нас и у них регулярно проявляются изобретатели публикующие свои рационализаторские предложения и улучшения.
    Но эти инициативы требует серьезного обоснования практикой применения и соблюдения конкретных условий по применения этих "изобретений".

    Этого в предложении по отказу от гравия/щебня при использовании тоннелей нет.

    На каменистых грунтах, при обосновании, можно действительно не организовывать основание из гравия/щебня для установки тоннелей.

    Мне такие грунты, в моей более чем 25 летней практике, не встречались, хотя у некоторых наших дальних Заказчиков из южных регионов нечно подобное проявлялось.

    Так же ещё в Советском типовом проекте по сооружениям подземной фильтрации упоминалась возможность не применения гравийно-щебёночного основания, но при этом необходимая расчетная площадь фильтрации серьезно увеличивалась по сравнению с площадью фильтрации с использованием гравийно-щебёночного основания.

    Так, что ничего не ново под луной. :)

    Со своей стороны убедительно не советую следовать советам из не проверенных источников по отказу от гравийно-щебёночного основания при строительстве фильтрующих тоннелей с применением дренажных тоннелей.
    В противном случае потеряете деньги, время и силы.