1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 10

Автономные системы канализации с септиками и сооружениями подземной фильтрации сточных вод - 3

Тема в разделе "Канализация, дренаж", создана пользователем ARatnikov, 20.01.22.

  1. OlegGB
    Регистрация:
    13.01.13
    Сообщения:
    969
    Благодарности:
    68

    OlegGB

    Живу здесь

    OlegGB

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.01.13
    Сообщения:
    969
    Благодарности:
    68
    Адрес:
    Екатеринбург
    Дело в том, что септик на огороде, там ниже угв (-2м), ближе сточная канава
    и щебень там совсем не нужен
    а под парковку уже отсыпано50м2 и будет отсыпано еще 50, через которые потом и предполагался заезд на участок, но эта площадка пока занята, в том числе гаражом, и вынутым грунтом. Не думал что возникнет проблема с заездом через другую сторону, да она бы и не возникла если бы не погода
     
  2. OlegGB
    Регистрация:
    13.01.13
    Сообщения:
    969
    Благодарности:
    68

    OlegGB

    Живу здесь

    OlegGB

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.01.13
    Сообщения:
    969
    Благодарности:
    68
    Адрес:
    Екатеринбург
    После затяжных дождей яму затопило на метр, в дренажной траншее уровень 20см ниже верха щебня. Плохо. Но как отличить изменение уровня грунтовых вод от затопления поверхностными водами? даже с одного ската кровли стекло в эту яму минимум 5м3 воды за 2 дня

    когда дожди начинались потихоньку - я откачивал воду из другой ямы (пока не накрытый колодец скважины) и вода вновь не прибывала.
    Но почему тогда уровень не понижался самостоятельно (после первых небольших дождей) ведь если грунтовые воды поступают в яму, то всё что натекло выше уровня грунтовых вод должно растечься до этого уровня
     
  3. AlexHomutov
    Регистрация:
    08.01.12
    Сообщения:
    627
    Благодарности:
    726

    AlexHomutov

    Живу здесь

    AlexHomutov

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.01.12
    Сообщения:
    627
    Благодарности:
    726
    Адрес:
    Астрахань
    Подскажите по поводу дырок в трубах на поле фильтрации, - сколько, какого размера, насколько это вообще принципиально? Просто не нашел фоток, кроме одной, где напилено болгаркой.
     
  4. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.712
    Благодарности:
    12.074

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.712
    Благодарности:
    12.074
    Адрес:
    Москва
    Вот, что в ГОСТе написано.

    "5.5.3.8 Оросительные трубопроводы должны иметь пропилы в нижней половине трубы шириной 5 − 10 мм на глубину около половины диаметра трубы, расстояние между пропилами следует принимать 0,10 м."

    Можно и отверстия насверлить в нижней части труб.

    Суммарная площадь отверстий на единицу длины трубы должна быть не меньше площади пропилов на той же длине.
     
  5. OlegGB
    Регистрация:
    13.01.13
    Сообщения:
    969
    Благодарности:
    68

    OlegGB

    Живу здесь

    OlegGB

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.01.13
    Сообщения:
    969
    Благодарности:
    68
    Адрес:
    Екатеринбург
    Продолжаю переживать из за непонятного УГВ
    вырыл яму - получил 2 метра, и это довольно мокрый год, последние 5 лет было лучше

    прошли затяжные ливни - получил 1,1м и вода не уходила

    траншея дренажного тоннеля получилась с уклоном равным уклону участка и в конце вода стояла вровень со щебнем

    прорыл от щебня до сточной канавы канавку (заготовку уже сделал трактор) - уровень сточной канавы оказался ниже щебня на 20см - немного воды ушло

    но это типа не правильно, так как грязные воды будут плохо перерабатываться и быстро попадать в сточную канаву
    но если вернется погода как предыдущие 5 лет - то все будет ок, а в сточной канаве воды не будет вообще (только в мае)

    Сейчас имею траншею глубиной 140см, в ней 30см щебня, то есть осталась глубина 110см, сверху хочу поставить лотки высотой 60см, над ними маленький холмик 30см, итого от поверхности грунта до щебня 140см, слой грунта 80см, по какому уровню вообще считать глубину промерзания? и как учитывать что тоннель должен вентилироваться поступающим снаружи холодным воздухом?
     
    Последнее редактирование: 31.07.24
  6. OlegGB
    Регистрация:
    13.01.13
    Сообщения:
    969
    Благодарности:
    68

    OlegGB

    Живу здесь

    OlegGB

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.01.13
    Сообщения:
    969
    Благодарности:
    68
    Адрес:
    Екатеринбург
    Срочный вопрос - стоит ли увеличивать уровень подушки
    или мнижение толщины грунта над тоннелем чревато промерзанием

    1. Немного (3м2) что бы убрать уклон, это можно сделать вручную
    2. Побольше (10м3, 30см) что бы подняться над УГВ (заказывать трактор за 15000р.)
    3. Сыпать ИМЕЮЩИЙСЯ керамзит. Сколько угодно. В чём его недостаток? Правда лотки в нём наверное "утонут", но если насыпать 20см то в лотках все ранво останется просвет 20см
     
  7. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.712
    Благодарности:
    12.074

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.712
    Благодарности:
    12.074
    Адрес:
    Москва
    Расчетный Уровень Грунтовых Вод (РУГВ) это УГВ в неблагоприятный период (паводок, затяжные дожди).

    Поэтому у Вас расчетный УГВ должен быть не ниже 1,1 метра от поверхности.

    Это не правильно.
    Основание фильтрующего сооружения с применением фильтрующих тоннелей должно быть горизонтальным, без уклона.

    Считают по опыту эксплуатации подобных сооружений в Вашем районе строительства.
    Если такого опыта нет, то делают теплотехнический расчет.

    Но моя интуиция, основанная на опыте, подсказывает, что промерзание Вашего сооружение маловероятно.

    Ни как.
    Только вот так "Считают по опыту эксплуатации подобных сооружений в Вашем районе строительства."
     
  8. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.712
    Благодарности:
    12.074

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.712
    Благодарности:
    12.074
    Адрес:
    Москва
    Снижение толщины грунта над сооружением действительно увеличивает вероятность промерзания.

    При лёгких и средних суглинках толщина щебёночно-гравийной подушки в 30 см может быть достаточной.
     
  9. OlegGB
    Регистрация:
    13.01.13
    Сообщения:
    969
    Благодарности:
    68

    OlegGB

    Живу здесь

    OlegGB

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.01.13
    Сообщения:
    969
    Благодарности:
    68
    Адрес:
    Екатеринбург
    Меня волнует не сама толщина подушки, а очень близкая близость угв

    что скажете насчет керамзита?

    хотя уровень воды в ямах это все же не совсем угв, после откачки не восстанавливается
     
  10. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.712
    Благодарности:
    12.074

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.712
    Благодарности:
    12.074
    Адрес:
    Москва
    Выход из положения это организация сооружения фильтрации в насыпи, а не в подземном исполнении.

    Чем ближе УГВ к основанию фильтрующего сооружения, тем эффективность поглощения стоков ниже.
    ГОСТ требует не менее 1 метра, в зависимости от вида грунта.

    Можно сказать что это допустимо, но мы применяем только гранитный щебень/гравий или природный гравий.

    Конечно.
    Лужи на дороге стоящие долгое время это то же не УГВ.

    Поэтому Вам надо определите УГВ достоверно.
     
  11. OlegGB
    Регистрация:
    13.01.13
    Сообщения:
    969
    Благодарности:
    68

    OlegGB

    Живу здесь

    OlegGB

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.01.13
    Сообщения:
    969
    Благодарности:
    68
    Адрес:
    Екатеринбург
    На дороге грунт уплотнён, а в яме на дне торф и щебень, почему дождевая вода не впитывается до уровня угв? но после откачки не появляется снова до исходного уровня.

    Это я про яму для самого септика, до дождей в ней было 15см воды, то есть угв 200см,
    яма для дренажа на метр меньше глубины

    а теперь как определять угв если в любую яму натечет дождевая вода

    в чем возможные недостатки?

    ну теперь уже не исправить, я не специально так сделал
    какие последствия?
    тоннель длинный, 13м, сброшеная вода вряд ли успеет дотечь до конца тоннеля, не впитавшись
    при этом впитываться будет не в одной точке, в которой грунт в итоге засорится, и которая относительно близко к дому, а по всей длине, разве это плохо?
     
  12. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.712
    Благодарности:
    12.074

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.712
    Благодарности:
    12.074
    Адрес:
    Москва
    Вам необходимо не определять УГВ в момент дождя и не ориентироваться на приямки после дождя.
    Это очевидно.

    Грунтовые воды появляются в разведочном приямке/скважине достаточно быстро, поэтому ждать дождя не обязательно. :)

    Мне это не ведомо.

    Поживём - увидим.

    Да, это плохо.

    Насколько это плохо Вы нам и расскажите через некоторое время.
    Или не расскажите. :)
     
  13. OlegGB
    Регистрация:
    13.01.13
    Сообщения:
    969
    Благодарности:
    68

    OlegGB

    Живу здесь

    OlegGB

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.01.13
    Сообщения:
    969
    Благодарности:
    68
    Адрес:
    Екатеринбург
    ну как сказать быстро... когда вырыли вечером на дне просто мокрота, утром 40см воды, без дождя, поэтому яму немного закопали обратно

    но что еще интереснее - в этой яме за домом вода до дождей встала на двух метрах, в колодце скважины перед домом - 90см! в смотровой яме на удалении 5 метров - 130см

    как так - отличия угв более метра на расстоянии 14метров?

    а теперь дождя ждать не надо, каждый день брызжет местами и любая яма тем более не показательна, да ещё с кровли всё в ямы стекает

    мне бы понять теретическое обоснование что бы решать какие меры принимать или не принимать

    в конечном итоге вся вода или впитается, или дотечёт до выхода из дренажного тоннеля и попадёт в сточную канаву... всяко лучше чем сливать сразу туда...

    есть желание сливать сразу в канаву чистую воду из ванны и умывальника, а ведь это 80% воды, зачем перегружать ею дренажный тоннель?

    Без этой воды - унитаз и кухня - это 200 литров в день - слой 6мм по площади дренажа :)
     
  14. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.712
    Благодарности:
    12.074

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.712
    Благодарности:
    12.074
    Адрес:
    Москва
    Да.
    Так бывает.
    Геология она такая - слабо предсказуемая.

    УГВ в разных местах участка может быть разным.

    С этим желанием надо бороться.

    Сливать сток в канаву без отстоя, даже только после "ванны и умывальника", это не путь цивилизованного человека.
     
  15. RomanRyazan
    Регистрация:
    20.05.13
    Сообщения:
    1.262
    Благодарности:
    1.222

    RomanRyazan

    Живу здесь

    RomanRyazan

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.13
    Сообщения:
    1.262
    Благодарности:
    1.222
    Адрес:
    Рязань
    @Ladomir, добрый день! Сталкивались ли Вы с ситуацией, когда слив от умягчителя (солевой) идёт в септик и нормальная работа септика на этом заканчивается? 3 колодца из бетонных колец. Спрашиваю загодя, пока не поставил систему очистки.