1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 11

Автономные системы канализации с септиками и сооружениями подземной фильтрации сточных вод - 3

Тема в разделе "Канализация, дренаж", создана пользователем ARatnikov, 20.01.22.

  1. Troer
    Регистрация:
    23.04.14
    Сообщения:
    2.008
    Благодарности:
    678

    Troer

    Живу здесь

    Troer

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.14
    Сообщения:
    2.008
    Благодарности:
    678
    Адрес:
    Саратов
    Все проще, открываешь гугл и ищешь, бетонные узлы, асфальтные заводы, "садишься на телефон" и начинаешь обзванивать от близкого к дальнему, слезно упрашивая продать тебе гранитный щебень. Второй вариант обзваниваешь местных камазистов и объясняешь ситуацию, они все "точки" знают и могут посоветовать где купить. Собственно так я и нашел щебень в своей области, где гранит частные заказчики отродясь не используют, т. к. дешевого известняка завались просто.
     
  2. chicken-A
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.332
    Благодарности:
    6.784

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.332
    Благодарности:
    6.784
    Адрес:
    Москва
    В профильных публикациях мне неоднократно попадались утверждения, что зона щебёночной засыпки, где может образовываться эффективно работающая на очистку стоков биоплёнка, имеет высоту порядка всего 2-3 см от поверхности грунта под насыпью. Выше этого уровня благоприятные для создания биоплёнки условия при штатном уходе жидкости в грунт не создаются. Отсюда следует, что на самом деле основной объём слоя щебня в биологической переработке стоков не участвует.
    Пустотность гранитного щебня и, соответственно, не заблокированная им площадь грунтового дна для контакта с воздухом составляет в зависимости от размеров фракций и степени уплотнения насыпи 35-50%. Движение воздуха под слоем щебня, по сравнению со свободной поверхностью грунта, естественно, тоже затруднено. А ведь эффективность применения тоннелей зиждется как раз на усиленном вентилировании, без которого не возникает преобладания аэробных видов бактерий, необходимых для ожидаемого активного перерабатывания стоков.
     
  3. ARatnikov
    Регистрация:
    03.11.16
    Сообщения:
    4.068
    Благодарности:
    5.243

    ARatnikov

    Живу здесь

    ARatnikov

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.11.16
    Сообщения:
    4.068
    Благодарности:
    5.243
    Ясный пень, что щебень под тоннелями работает хуже, чем тот же щебень в орошаемом биофильтре.
    Но кто сказал, что поле всегда работает штатно? А вот из практического опыта следует, что поле со щебнем долговечнее поля без щебня.
    И этот вот практический опыт для меня более убедителен, нежели теоретические рассуждения. Хотя они и кажутся на первый взгляд не лишенными резона
     
  4. nicola20
    Регистрация:
    06.09.15
    Сообщения:
    115
    Благодарности:
    12

    nicola20

    Живу здесь

    nicola20

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.09.15
    Сообщения:
    115
    Благодарности:
    12
    В Подмосковье распространен продукт "вторичный щебень" - бетон из-под дробилок, заданной фракции. Вполне себе годен имхо. Брал несколько раз. Цена около 1000р/куб + доставка. Поищите у себя
     
  5. nicola20
    Регистрация:
    06.09.15
    Сообщения:
    115
    Благодарности:
    12

    nicola20

    Живу здесь

    nicola20

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.09.15
    Сообщения:
    115
    Благодарности:
    12
    А толщина слоя щебня из практики какова нужна? Встречаю "насыпали 30см, насыпали 40см". Но ощущение, что сколько было, столько и насыпали. А сколько надо-то насыпать? Или сколько лучше насыпать?
     
  6. ARatnikov
    Регистрация:
    03.11.16
    Сообщения:
    4.068
    Благодарности:
    5.243

    ARatnikov

    Живу здесь

    ARatnikov

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.11.16
    Сообщения:
    4.068
    Благодарности:
    5.243
    В СТО НОСТРОЙ 2.17.176-2015 есть цифры. Но поскольку вопрос актуальный, я только что сделал про нему статью:
    Тыц
     
  7. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.746
    Благодарности:
    12.180

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.746
    Благодарности:
    12.180
    Адрес:
    Москва
    Это действительно так.

    В нашей практики Заказчики отказывающие от гравийно-щебеночного основания имели проблемы с низким сроком службы сооружения фильтрации даже на песчаных грунтах.
    При этом мы строим очистные сооружения с 1998 года и имеем большой опыт наблюдения за фильтрующими сооружениями.

    Так же, я уже говорил, что в типовых проектах того века (прошло видимо лет 50) были указания на необходимость существенного увеличения площади фильтрации при отказе от организации щебеночного основания.

    Друзья, не делайте дорогостоящих и детских ошибок основанных на теоретических умозаключениях.
    Доверяйте практикам и Нормативам.
     
  8. nicola20
    Регистрация:
    06.09.15
    Сообщения:
    115
    Благодарности:
    12

    nicola20

    Живу здесь

    nicola20

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.09.15
    Сообщения:
    115
    Благодарности:
    12
    Там всё коротко и доступно. Если у кого-то и на это время нет, то резюме: под фильтр-блоки ОЧЕНЬ РЕКОМЕНДОВАНО не менее 20см щебня, а в зависимости от тяжести грунтов - лучше больше.
    А возвращаясь к начальному вопросу моему - можно ли для утепления применять пенопласт вместо эппс?
     
  9. ARatnikov
    Регистрация:
    03.11.16
    Сообщения:
    4.068
    Благодарности:
    5.243

    ARatnikov

    Живу здесь

    ARatnikov

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.11.16
    Сообщения:
    4.068
    Благодарности:
    5.243
    Можно. Но лучше всё же грунт
     
  10. Lumix77
    Регистрация:
    25.08.14
    Сообщения:
    751
    Благодарности:
    1.478

    Lumix77

    Живу здесь

    Lumix77

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.08.14
    Сообщения:
    751
    Благодарности:
    1.478
    Адрес:
    Екатеринбург
    Считается, что лучше сверху, над полем фильтрации, не создавать воздушный барьер из листов эппс или пенопласта, поэтому я у себя все засыпал обрезками экструдии - и утепление и воздухопроницание
    IMG_20200607_151357.jpg IMG_20200607_200122.jpg IMG_20200608_110028.jpg IMG_20200608_145921.jpg IMG_20200627_211511.jpg
     
  11. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.516
    Благодарности:
    36.813

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.516
    Благодарности:
    36.813
    @Lumix77, а точно будет утепление? Слой то небольшой, а куски большие.

    Какая у вас толщина слоя получилась де-факто?
     
  12. ARatnikov
    Регистрация:
    03.11.16
    Сообщения:
    4.068
    Благодарности:
    5.243

    ARatnikov

    Живу здесь

    ARatnikov

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.11.16
    Сообщения:
    4.068
    Благодарности:
    5.243
    А с крыши сарая соседа аккурат на поле течет...
     
  13. Lumix77
    Регистрация:
    25.08.14
    Сообщения:
    751
    Благодарности:
    1.478

    Lumix77

    Живу здесь

    Lumix77

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.08.14
    Сообщения:
    751
    Благодарности:
    1.478
    Адрес:
    Екатеринбург
    В теплофизике разбираюсь, слой 10-15см, это эквивалентно метру грунта, не нашел подробных фоток, но засыпал щедро, зимой ничего не замерзало, контролировал через продухи (зимой их закрывал).
    Да, есть такое, сосед дед когда-то сделал так крышу сарая, хотел поругаться, да не стал, неудобств не доставляет.
     
  14. ARatnikov
    Регистрация:
    03.11.16
    Сообщения:
    4.068
    Благодарности:
    5.243

    ARatnikov

    Живу здесь

    ARatnikov

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.11.16
    Сообщения:
    4.068
    Благодарности:
    5.243
    Ну как не доставляет, когда в поле течет? Я б соседом договорился и желоб приделал с выводом за забор
     
  15. Lumix77
    Регистрация:
    25.08.14
    Сообщения:
    751
    Благодарности:
    1.478

    Lumix77

    Живу здесь

    Lumix77

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.08.14
    Сообщения:
    751
    Благодарности:
    1.478
    Адрес:
    Екатеринбург
    Вода так или иначе течет от соседей, у меня по участку и вокруг дома сделаны дренажные трубы и два дрен. колодца с насосами (от ПФ отсечено через грунт), теперь всегда сухо, даже весной, так что 10м2 с крыши погоды не делают.