1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 10

Автономные системы канализации с септиками и сооружениями подземной фильтрации сточных вод - 3

Тема в разделе "Канализация, дренаж", создана пользователем ARatnikov, 20.01.22.

  1. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.714
    Благодарности:
    12.074

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.714
    Благодарности:
    12.074
    Адрес:
    Москва
    Да, всё так.
    Только я сказал бы, что "не может" происходить, а гарантированно происходит даже при надлежащем обслуживании и надлежащей эксплуатации.
    АУ это крайне капризный агрегат в микро (автономной) канализации.

    Да, Вы правы.
    Это крайне не надёжные элементы очистного сооружения применение которых на индивидуальных микро очистных вообще бессмысленно.

    Энтузиасты пытавшиеся применить подобную схему говорят, что забивается очень быстро.
    Короче, не работающая схема.

    Если применяем АУ, то к сожалению выброс "очищенного" стока придётся реализовывать на рельеф (в канаву) или в водоем. Все остальные решения крайне сложны, дороги и по большей части бессмысленны.

    Поэтому если есть возможность ставим классическое очистное сооружение (септик и сооружение подземной фильтрации).
    Эта схема имеет Стандарт и гарантирует безупречную работу на десятилетия.
     
  2. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.714
    Благодарности:
    12.074

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.714
    Благодарности:
    12.074
    Адрес:
    Москва
    В них нет фильтрующей загрузки, которую можно промыть или поменять.

    Это попытка, и на мой взгляд крайне не удачная, производить обычные дренажные тоннели применяемые в классических фильтрующих сооружениях.
     
  3. Totor
    Регистрация:
    18.11.19
    Сообщения:
    1.020
    Благодарности:
    283

    Totor

    Живу здесь

    Totor

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.11.19
    Сообщения:
    1.020
    Благодарности:
    283
    Станция очищает лучше Септика, а значит по логике требует не такого большого дренажного поля/колодца.

    Как я понял, главная претензия к Станциям это вынос активного ила и заиливание дренажных полей, колодцев и тп. Хотя думаю у горизонтальных Твереобразных конструкций шанс выноса ила меньше чем у вертикальных Топасообразных. Логичным выглядит некое промежуточное устройство типа колодца, возможно с фильтром, которое будет либо улавливать активный ил перед выбросом в грунт, либо отводить в грунт с доочисткой. Это ведь решение на поверхности, в чем сложность решения этой проблемы?
    Хотя по факту все сливают в канаву и не запариваются. Но все же.
     
  4. ARatnikov
    Регистрация:
    03.11.16
    Сообщения:
    3.991
    Благодарности:
    5.158

    ARatnikov

    Живу здесь

    ARatnikov

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.11.16
    Сообщения:
    3.991
    Благодарности:
    5.158
    Коллега...
    Фильтр требует промывки. Если её нет... ну понятно же.
    И есть почвенная фильтрация. Там природа работает. Но надо считать и понимать, иначе не работает. Там не механический фильтр с песочком в баночке, а био фильтр. То бишь баланс поступления органики и способности грунта (биоценоза грунта) её переработать, чтобы не пошло накопление, кольматаж и большой привет тем колодцам
     
  5. ВодоУслуги
    Регистрация:
    05.03.13
    Сообщения:
    20.970
    Благодарности:
    17.145

    ВодоУслуги

    Делаем "мокрую работу"

    ВодоУслуги

    Делаем "мокрую работу"

    Регистрация:
    05.03.13
    Сообщения:
    20.970
    Благодарности:
    17.145
    Адрес:
    Москва
    Понимаю. Задача была продлить срок службы поля. Фильтр доступный, можно поменять, тем самым уменьшить нагрузку на поле. Заказчик был проинформирован о замене изначально.
     
  6. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.714
    Благодарности:
    12.074

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.714
    Благодарности:
    12.074
    Адрес:
    Москва
    Да, новички так всегда думают, поскольку это на первый взгляд логично.

    Вот их логическая цепочка.
    Лучше очистка- чище сток-более долгий срок службы сооружения фильтрации.

    В реальной жизни срок службы фильтрующего сооружения после АУ рекордно короткий (по сравнению с сооружениями, где применим классический септик выполненный по действующему Стандарту.

    В классических очистных сооружениях (септик+ сооружение фильтрации) срок службы сооружения фильтрации не менее 20 лет.

    В экспериментальных очистных сооружениях с применением АУ (на которых нет стандартов) срок службы обычно не более 3-5 лет, но очень часто и в первый год уже происходит кольматация и фильтрация на сооружении фильтрации "встаёт"/прекращается.
     
  7. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.714
    Благодарности:
    12.074

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.714
    Благодарности:
    12.074
    Адрес:
    Москва
    Да, такая зависимость возможно и есть.

    Но выносит ил и прочие продукты стока (взвешенные вещества) из всех АУ с любой ориентацией! :)
    Это происходит неизбежно и безальтернативно.
     
  8. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.714
    Благодарности:
    12.074

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.714
    Благодарности:
    12.074
    Адрес:
    Москва
    Так думали и двадцать лет назад, некоторые энтузиасты АУ. :)

    Но канава осталась безальтернативным решением. К сожалению.
     
  9. chicken-A
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.245
    Благодарности:
    6.695

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.245
    Благодарности:
    6.695
    Адрес:
    Москва
    " некое промежуточное устройство типа колодца" на практике быстро становится подобием классического септика-отстойника - вполне имеет право на жизнь, но зачем тогда АУ вообще? :faq: Ставьте настоящий септик с полем фильтрации и не тешьтесь иллюзиями насчёт достаточной эффективности всяких АУ.
     
  10. Totor
    Регистрация:
    18.11.19
    Сообщения:
    1.020
    Благодарности:
    283

    Totor

    Живу здесь

    Totor

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.11.19
    Сообщения:
    1.020
    Благодарности:
    283
    А затем что (теоретически) можно уменьшить поле фильтрации.

    Поле фильтрации и Септик это все не для участков 5-6 соток, которых большинство. И не для местности где 7 метров глины потом 0,5 метра торфа и угв на уровне того же 0,5 метра + потопы по весне. И зимой до -35.

    Вы конечно скажете про поле фильтрации (тоненели) над землей, но это все не отменяет невозможности разместить все это на 6 сотках. Разместить все это на участке с отступами по Санпину невозможно. Тем более курганы размером с одну сотку и высотой 1,5-2 метра это мало кого устроит. Видимо поэтому я не видел вживую ни одного правильного Септика+поля фильтрации, но зато видел кучу Станций очистки со сливом в канаву.

    Септик видится логичным в песчаной местности с низким УГВ на загородных участках 12+соток, но не видится совсем в черте города под ИЖС.
     
  11. chicken-A
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.245
    Благодарности:
    6.695

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.245
    Благодарности:
    6.695
    Адрес:
    Москва
    Вы абсолютно правы - против природы ведь не попрёшь.:faq: Значит, на 6 сотках нужно не идти дальше пудр-клозета, либо уповать полностью на вывоз ассенизаторов. АУ в большинстве случаев там не выход.
     
  12. Вадим (spb)
    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.757
    Благодарности:
    19.276

    Вадим (spb)

    Модератор

    Вадим (spb)

    Модератор

    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.757
    Благодарности:
    19.276
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    как раз наоборот, ау это выход
     
  13. Totor
    Регистрация:
    18.11.19
    Сообщения:
    1.020
    Благодарности:
    283

    Totor

    Живу здесь

    Totor

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.11.19
    Сообщения:
    1.020
    Благодарности:
    283
    Не видел желающих пользоваться сортирами в домах за 15-40 лямов. Эти люди любят сауны, бани и джакузи, посудомойки и стиралки. Поэтому ставят Станцию и сливают в канаву.

    Вообще, считаю что нужна гос программа по подключению ИЖС в черте города к центральной канализации по типу программы по подключению газа. Не могут люди сами собрать кипу бумаг и заплатить при этом от 0,5 лямов до бесконечности за подключение к сетям. Даже богатые люди, когда им выставляют счет в пару лямов, задумываются о станции очистки вместо легальной врезки в сеть, а некоторые тупо делают незаконную врезку или незаконный отвод по трубе из Станции в городскую ливневку.
     
  14. ARatnikov
    Регистрация:
    03.11.16
    Сообщения:
    3.991
    Благодарности:
    5.158

    ARatnikov

    Живу здесь

    ARatnikov

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.11.16
    Сообщения:
    3.991
    Благодарности:
    5.158
    В стандарте же чётко прописана область применения септиков, зачем фантазировать?
     
  15. Вадим (spb)
    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.757
    Благодарности:
    19.276

    Вадим (spb)

    Модератор

    Вадим (spb)

    Модератор

    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.757
    Благодарности:
    19.276
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    мне казалось что это почти базовый набор для лубого загородного дома. Ходить в душ, пользоваться унитазом в доме - это стандартный набор независимо от того сколько миллионов стоит дом.