1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 10

Автономные системы канализации с септиками и сооружениями подземной фильтрации сточных вод - 3

Тема в разделе "Канализация, дренаж", создана пользователем ARatnikov, 20.01.22.

  1. ARatnikov
    Регистрация:
    03.11.16
    Сообщения:
    3.991
    Благодарности:
    5.158

    ARatnikov

    Живу здесь

    ARatnikov

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.11.16
    Сообщения:
    3.991
    Благодарности:
    5.158
    Это просто термин "бактерии из пакетика". Из баночек - да, лучше. И соблюдать инструкцию, на баночке писанную.
     
  2. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.714
    Благодарности:
    12.074

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.714
    Благодарности:
    12.074
    Адрес:
    Москва
    Септик из стеновых колец заполнять перед вводом в эксплуатацию не надо.
    Септик из колец заполняется стоками из дома в естественном режиме эксплуатации.

    Заполнения требуют септики из пластика и цельносварные, поскольку корпус может деформироваться от давления грунта.

    Для изготовления стеновых колец часто используют бетон марки М-200, но даже марка бетона ниже М-200 позволяет септику из стеновых колец быть плотным и практически водонепроницаемым.
    При правильном строительстве стоки из септика изготовленного из колец не фильтруются в грунт, а отстаиваются в септике и выводятся на сооружение фильтрации.

    Напомню Уважаемым Форумчанам, что применять септик из сборного железобетона надо при условии, что бы расчетный УГВ (максимально высокий) или уровень верховодки не превышали уровень стоков в септике.

    Мы построили десятки септиков из колец в песчаных грунтах при низком УГВ и никогда даже при долгом отсутствии в подачи стоков септики из колец не "высыхали" и не опустошались, а стояли наполненные стоками.
     
  3. ARatnikov
    Регистрация:
    03.11.16
    Сообщения:
    3.991
    Благодарности:
    5.158

    ARatnikov

    Живу здесь

    ARatnikov

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.11.16
    Сообщения:
    3.991
    Благодарности:
    5.158
    Позволю себе не согласится. В начале работы фильтрующего сооружения разумно дать ему щадящий режим и не подавать на него сразу концентрированный сток. Заполнение септика водой как раз дает разбавление.
    Ну а для пластика залив (поэтапный, параллельно с засыпкой грунтом) - условие монтажа
     
  4. strz777
    Регистрация:
    16.04.15
    Сообщения:
    199
    Благодарности:
    74

    strz777

    Живу здесь

    strz777

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.15
    Сообщения:
    199
    Благодарности:
    74
    Обычные бетоны имеют самый низкий класс водонепроницаемости W2. Поэтому в ванной и делают гидроизоляцию перед укладкой плитки. Бетон пористое вещество и конечно будет фильтрация из септика в грунт через стенки, но ей можно просто пренебречь.

    Обычно смачивание железобетона опасно тем что может пойти коррозия арматуры и растрескивание в морозы. Однако септик обычный бескислородный и вряд ли там там коррозия быстрая. Потом обычно из-за теплых стоков и процессов разложения септик положительной температуры поэтому растрескивание септика от влаги в бетоне маловероятно. Хотя класс морозойкости обычных бетонов около всего около 50 циклов, т. е. при большем количестве циклов замерзаний бетон начинает растрескиваеться.
     
  5. a11b11
    Регистрация:
    01.05.20
    Сообщения:
    415
    Благодарности:
    86

    a11b11

    Живу здесь

    a11b11

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.05.20
    Сообщения:
    415
    Благодарности:
    86
    Адрес:
    Родина, межа - 60 932 км
    Мягко говоря, это просто чепуха. Пока этот бетон септика рассыплется, ваши внуки уже станут дедушками, или прадедушками. Щеголять знаниями, почерпнутыми из интернета все умеют. А вот логически мыслить интернет не научит. Марка м200, из которой делают жб кольца, имеют параметр морозостойкости 100 циклов. За 50-100 лет, этих циклов в действующем септике, состоящем из этих колец, будет 0 целых и хрен десятых. Ибо промерзание данного изделия исключено по причине особенности его использования.
     
    Последнее редактирование: 02.01.23
  6. strz777
    Регистрация:
    16.04.15
    Сообщения:
    199
    Благодарности:
    74

    strz777

    Живу здесь

    strz777

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.15
    Сообщения:
    199
    Благодарности:
    74
    Я думаю вам нужно подумать, что значит цифра 50 в F50, потом писать сообщения.

    Вопрос в другом. Народ у нас безбашенный. Никого не волнует нарушение герметичности септика. Если сосед в суд не подал, не вызвал инспектора или не дал просто в морду, то собственно проблем нет.

    В целом, относительного того уровня нарушений что есть большой проблемы в утечках из септика я лично не вижу. Народ вообще из трубы льет фекалии просто в общую дренажную канаву, а мы тут о каких-то нескольких литрах утечки в месяц и обычно без запаха.
     
  7. ARatnikov
    Регистрация:
    03.11.16
    Сообщения:
    3.991
    Благодарности:
    5.158

    ARatnikov

    Живу здесь

    ARatnikov

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.11.16
    Сообщения:
    3.991
    Благодарности:
    5.158
    Та часть септика, в которой находятся сточные воды, обычно размещается ниже нулевой изотермы. И никаких циклов замораживания там нет. А вот горловина может разрушаться из-за циклов замораживания/оттаивания. Но её относительно не сложно заменить, или отремонтировать.

    Утечки стоков идут в основном через стыки колец. Сам бетон фильтрует немного, пока не закольматится органикой стока. Но это действительно несколько литров в сутки в начале эксплуатации септика до кольматажа бетона.
     
  8. a11b11
    Регистрация:
    01.05.20
    Сообщения:
    415
    Благодарности:
    86

    a11b11

    Живу здесь

    a11b11

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.05.20
    Сообщения:
    415
    Благодарности:
    86
    Адрес:
    Родина, межа - 60 932 км
    Прежде, чем уличать собеседника, Вам нужно ещё раз подумать, что такое бетон марки М200, из которого по ГОСТу сделаны жб кольца и сопоставить числа 100 и 50. Или просто получить знания из интернета - технические характеристики бетона марки М200 точно определены в ГОСТе 7473-2010. Это основной нормативный акт, регулирующий производственные параметры строительного материала:
    "...по прочности на сжатие, показатель которой 200 кг/см2, соответствует классу В12-В15;
    ...готовая конструкция может перенести до 100 циклов замораживания с последующей разморозкой, что относит бетон М200 по морозоустойчивости к классу F100;
    средняя способность задерживать влагу обеспечила показатель по классу водонепроницаемости W4-W6;
    по подвижности относится к классу П4..."
    Мне неудобно было тыкать Вас носом, но Вы сами нарываетесь.
    И второе- герметичность септика... Тут Вам Аratnikov подробно объяснил. Добавить в принципе нечего, и морда соседа останется в целостности...:)
     
  9. strz777
    Регистрация:
    16.04.15
    Сообщения:
    199
    Благодарности:
    74

    strz777

    Живу здесь

    strz777

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.15
    Сообщения:
    199
    Благодарности:
    74
    Коллега, вы разберитесь какую характеристику определяет бетон М200, вообще-то это прочность как В15. Почему у вас в цитате говорится про В12, чуть ниже.

    Поэтому стандарт бетона М200 входит по факту пропорция песка, гравия и цемента.

    Морозостойкость, водонепроницаемость обычно зависят от разных присадок и химических добавок в бетон, поэтому в зависимости от их наличия обычно имеем.
    • морозостойкость варьируется в пределах F100–150;
    • подвижность находится в пределах П1-5;
    • водонепроницаемость достигает отметок: W2-W6
    Вопрос в том, что все такие таблички обычно идут для высококачественных и дорогих дорожных бетонов.

    Дешманский бетон для вашего септика у которого прочность В12 уже довольно очевидно, что не выдерживает и базовую рецептуру. Какой-то химии для заполнения пор жирно вам будет за такую цену.

    Дешманский М200 обычно выше F50 не имеет, а именно его и используют частники или для всякого треш-строительства как септики.
     
  10. a11b11
    Регистрация:
    01.05.20
    Сообщения:
    415
    Благодарности:
    86

    a11b11

    Живу здесь

    a11b11

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.05.20
    Сообщения:
    415
    Благодарности:
    86
    Адрес:
    Родина, межа - 60 932 км
    Приношу свои извинения, конечно же, ARatnikov
     
  11. a11b11
    Регистрация:
    01.05.20
    Сообщения:
    415
    Благодарности:
    86

    a11b11

    Живу здесь

    a11b11

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.05.20
    Сообщения:
    415
    Благодарности:
    86
    Адрес:
    Родина, межа - 60 932 км
    Ну, навряд-ли мы с Вами коллеги. Я айтишник. Бетоном интересуюсь по-стольку, по-скольку строю дом и септик к нему.
    Я Вам процитировал ГОСТ, в котором нет такого понятия, как "дешманский".
    Я уже где-то писал, по-моему, в разделе вентиляции, что я всегда обсуждаю вопросы по-существу. А кривые руки, ноги из ж... и пр. "дешманскую" лабуду пускай обсуждают их обладатели.
    P. S. Присадки "облагораживают" бетон в том или ином качестве. Никакого отношения к бетону, в данном случае марка М200, сделанному по ГОСТу, они не имеют. Если они, конечно, не прописаны в этом ГОСТе.
    P. P. S. И ещё раз, все серьёзные производители железобетонных конструкций производят жб кольца для колодцев, септиков и пр. канализаций из бетона марки М200, которая не предполагает "дешманского" качества. Если Вы пытаетесь доказать обратное, прошу ссылки и факты в студию.
     
    Последнее редактирование: 04.01.23
  12. novor113
    Регистрация:
    29.01.11
    Сообщения:
    6.128
    Благодарности:
    3.815

    novor113

    Живу здесь

    novor113

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.11
    Сообщения:
    6.128
    Благодарности:
    3.815
    Адрес:
    Новороссийск
    ГОСТ этих присадок иметь и не будет, т. к получить требуемые хар-ки бетона и готового изделия из него можно из сыпухи с разными хар-ками (песок, щебень, вода, цемент, добавки, технология укладки/приемки). В зависимости от свойств применяемых материалов подбираются и добавки для придания необходимых хар-к.
     
  13. a11b11
    Регистрация:
    01.05.20
    Сообщения:
    415
    Благодарности:
    86

    a11b11

    Живу здесь

    a11b11

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.05.20
    Сообщения:
    415
    Благодарности:
    86
    Адрес:
    Родина, межа - 60 932 км
    Вот именно.
     
  14. Troer
    Регистрация:
    23.04.14
    Сообщения:
    2.008
    Благодарности:
    677

    Troer

    Живу здесь

    Troer

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.14
    Сообщения:
    2.008
    Благодарности:
    677
    Адрес:
    Саратов
    Не совсем ясно о чем речь, ж/б кольцо с ЖБК или от частника, так для уверенности и из ЖБК кольца нужно кусок выпилить и в лабораторию отправить. А если не соответствует, пойти в суд? Какой результат то нужен?
     
  15. a11b11
    Регистрация:
    01.05.20
    Сообщения:
    415
    Благодарности:
    86

    a11b11

    Живу здесь

    a11b11

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.05.20
    Сообщения:
    415
    Благодарности:
    86
    Адрес:
    Родина, межа - 60 932 км
    Есть гораздо более простые способы определения марки бетона и его прочности. Лень искать, но Вы можете погуглить.
    В общем-то речь идет о том, что септик, сделанный из жб колец бетона М200, прослужит хозяевам лет 50, не меньше. А септик, из жб колец, сделанными "дЕшманами" на коленке, в подвале - лет 20. Хотя пару тысяч на "дешманском" септике Вы сэкономите. Выберите правильный результат для себя. Мне то уже все ясно.
     
    Последнее редактирование: 05.01.23