1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 10

Автономные системы канализации с септиками и сооружениями подземной фильтрации сточных вод - 3

Тема в разделе "Канализация, дренаж", создана пользователем ARatnikov, 20.01.22.

  1. ARatnikov
    Регистрация:
    03.11.16
    Сообщения:
    3.992
    Благодарности:
    5.159

    ARatnikov

    Живу здесь

    ARatnikov

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.11.16
    Сообщения:
    3.992
    Благодарности:
    5.159
    Слишком быстрый, это когда Вы не по таблице нагрузку по стокам дали, а завысили её вплоть до скорости фильтрации по чистой воде.
    Так он и для канализации нужен. Замерять в натуре методом налива в шурф.
    Ничего туда не надо нести, и уж точно не нести с нарушенной структурой. Но и с ненарушенной не нужно, Вы ГОСТ то почитайте, как они замер делают в лаборатории.
     
  2. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    24.559
    Благодарности:
    6.004

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    24.559
    Благодарности:
    6.004
    Адрес:
    Иваново
    шурф копать надо. И так не понял в этом методе - какую высоту воды в кольце надо поддерживать?

    Была идея пробурить скважину буром - вставить туда 110 трубу канализации и в нее воду заливать. Что мы получим в этом случает? Сразу поглощающую способность грунта? Для чистой воды?

    ГОСТы эти таким языком написаны - весь мозг сломаешь
     
  3. ARatnikov
    Регистрация:
    03.11.16
    Сообщения:
    3.992
    Благодарности:
    5.159

    ARatnikov

    Живу здесь

    ARatnikov

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.11.16
    Сообщения:
    3.992
    Благодарности:
    5.159
    Просто шурф, без кольца. Высота воды - 10 см, я же все написал в статье, ссылку вчера давал, перечтите, там все предельно ясно и понятно написано.
    Да, по чистой воде. Но в трубе сложно наблюдать за уровнем. Кроме того, в глинистом грунте бур замажет поры, а в песчаном будут оплывать стенки. Шурф копайте, не изобретайте велосипед.
     
  4. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    24.559
    Благодарности:
    6.004

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    24.559
    Благодарности:
    6.004
    Адрес:
    Иваново
    так воды налить по верх трубы

    так я же канализационную трубу вставлю как обсадную

    Шурф в песчаных грунтах копать то еще удовольствие
     
  5. Djcom
    Регистрация:
    22.11.11
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    36

    Djcom

    Живу здесь

    Djcom

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.11.11
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    36
    Адрес:
    Москва
    Работает не только основание, но и стенки.
     
  6. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    24.559
    Благодарности:
    6.004

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    24.559
    Благодарности:
    6.004
    Адрес:
    Иваново
    При полевых испытаниях стенки водонепроницаемы
     
  7. Djcom
    Регистрация:
    22.11.11
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    36

    Djcom

    Живу здесь

    Djcom

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.11.11
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    36
    Адрес:
    Москва
    Если вы используете обсадную трубу, то да. А в других случаях почему водонепроницаемы?
     
  8. ARatnikov
    Регистрация:
    03.11.16
    Сообщения:
    3.992
    Благодарности:
    5.159

    ARatnikov

    Живу здесь

    ARatnikov

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.11.16
    Сообщения:
    3.992
    Благодарности:
    5.159
    Получите напорную фильтрацию, а Вам нужна безнапорная.
    В песчаных грунтах - да, делают в шурфе коробочку из досочек. Иначе стенки шурфа оплывут, изменят геометрию, и как будете определять площадь фильтрации? Через интегралы?
     
  9. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    24.559
    Благодарности:
    6.004

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    24.559
    Благодарности:
    6.004
    Адрес:
    Иваново
    Мы же Кф получаем? А в формуле Дарс - гидравлический градиент - это не напор разве?
     
  10. ARatnikov
    Регистрация:
    03.11.16
    Сообщения:
    3.992
    Благодарности:
    5.159

    ARatnikov

    Живу здесь

    ARatnikov

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.11.16
    Сообщения:
    3.992
    Благодарности:
    5.159
    Не знаю, как Вам объяснять... то ли на пальцах, то ли по формулам... Вы же понимаете, что чем выше столб воды над фильтром, тем выше скорость фильтрации, сиречь тот самый коэффициент (метры в сутки)? Так вот сооружение почвенной фильтрации - это биофильтр, там не нужны дикие скорости, там нужно постепенно, медленно, чтобы биоценоз успел скушать органику стока. Поэтому никакого напора на биофильтр, просто спокойный налив. И таблица в нормативе дает зависимость допустимой нагрузки по стокам в зависимости от коэф. фильтрации при наливе воды небольшим слоем в 10 см, а не при задавливании воды в грунт под статическим напором столба воды в метр или больше.
     
  11. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    24.559
    Благодарности:
    6.004

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    24.559
    Благодарности:
    6.004
    Адрес:
    Иваново
    Т. е. по испытаниям в шурфе мы получаем не Кф а поглощающую способность?
     
  12. ARatnikov
    Регистрация:
    03.11.16
    Сообщения:
    3.992
    Благодарности:
    5.159

    ARatnikov

    Живу здесь

    ARatnikov

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.11.16
    Сообщения:
    3.992
    Благодарности:
    5.159
    Мы получаем коэффициент фильтрации при минимальном подпоре (минимальном столбе чистой воды над фильтром). Нам нужен коэффициент фильтрации именно в безнапорном режиме. Далее, получив этот коэффициент, по таблице норматива определяем допустимую нагрузку по стокам. Это не совсем поглотительная способность почв, которая есть свойство почвы задерживать вещества, растворенные в почвенной влаге и контактирующие с её твердой фазой. У нас же биофильтр. Нам нужно не только задержать, но и дать время биоценозу скушать задержанное.
     
  13. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    24.559
    Благодарности:
    6.004

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    24.559
    Благодарности:
    6.004
    Адрес:
    Иваново
    Не может быть такого. Кф - это же свойство грунта, напор там отдельным множителем идет

    upload_2023-6-10_22-14-46.png
     
  14. ARatnikov
    Регистрация:
    03.11.16
    Сообщения:
    3.992
    Благодарности:
    5.159

    ARatnikov

    Живу здесь

    ARatnikov

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.11.16
    Сообщения:
    3.992
    Благодарности:
    5.159
    Коэффициент фильтрации - величина переменная, зависит от градиента. Другое дело, что коэффициентом фильтрации принято считать скорость фильтрации при гидравлическом градиенте равном единице. При этом скорость фильтрации прямо пропорциональна гидравлическому градиенту.
    Вы же предлагаете увеличить градиент столбом воды над фильтром (т.е. выйти за рамки применения закона Дарси), а нам это не нужно в расчете, это приведет к занижению требуемой площади фильтрации и достаточно быстрому выходу сооружения из строя.
     
  15. a11b11
    Регистрация:
    01.05.20
    Сообщения:
    415
    Благодарности:
    86

    a11b11

    Живу здесь

    a11b11

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.05.20
    Сообщения:
    415
    Благодарности:
    86
    Адрес:
    Родина, межа - 60 932 км
    Добрый день. Септик из двух колодцев + ФK. За два месяца наполнился первый приемный колодец, во втором начала образовываться корка. В первом колодце её нет. Это нормально?