1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 10

Автономные системы канализации с септиками и сооружениями подземной фильтрации сточных вод - 3

Тема в разделе "Канализация, дренаж", создана пользователем ARatnikov, 20.01.22.

  1. Jago00
    Регистрация:
    20.06.17
    Сообщения:
    1.610
    Благодарности:
    330

    Jago00

    Красноярск

    Jago00

    Красноярск

    Регистрация:
    20.06.17
    Сообщения:
    1.610
    Благодарности:
    330
    Подскажите какое основание под жби кольца насыпать в ФК, везде пишут про гранитный щебень, но у нас один известняк, гранитный дальше 200 км, никто не повезет 3 тонны из далека. так и не понял что насыпать, у нас все известняк и скальник и гравий и щебень или как понять гравийный щебень? Просто гравий может? кирпич нежелательно, бордюр нежелательно, керамзит из глины тоже наверно ненадо
    Или вообще ничего не сыпать, просто кольца поставить на грунт
    И ещё вопрос, после экскаватора надо как то выравнивать или дорабатывать яму? Вроде как и топтатся там не желательно, но и дно неровное будет скорей всего, где то глубже где то нет, если спускаться туда делать отсыпку под кольца то все затопчится
     
    Последнее редактирование: 20.08.23
  2. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.714
    Благодарности:
    12.074

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.714
    Благодарности:
    12.074
    Адрес:
    Москва
    У меня сомнения по капитальности (сроку службы) этого материала.
    Пусть коллеги потренируется на своих объектах, посмотрим, что через лет 10 будет с этим аналогом.

    Если проверку пройдут, то можно и использовать.
     
  3. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.714
    Благодарности:
    12.074

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.714
    Благодарности:
    12.074
    Адрес:
    Москва
    В этом случае Ваше решение может быть вполне обоснованным.

    Если грунт совсем плохо фильтрует, то сооружение фильтрации можно делать в насыпи в надежде на эффективную фильтрацию в поверхностный слой грунт в т. ч. почвенно-растительный слой, а так же испарение.
    Но в этом случае возникает энергозависимость. Часто несмотря на энергозависимость такое решение эффективней и экономичней.
     
  4. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.714
    Благодарности:
    12.074

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.714
    Благодарности:
    12.074
    Адрес:
    Москва
    Видимо это всего лишь вопрос стоимости.
    Переделка фильтрующего сооружения обойдётся дороже.

    Скальник это видимо вулканическая порода?
    Если да, то она может подойти. Главное, что бы она в стоках не растворялась как известняк.

    Наверное гравийный гравий (щебень) - это природный материал добываемый в т. ч. в руслах рек или морей.
    Если известковых и доломитовых включений в нём мало, то он может подойти.

    Прочный керамзит, да ещё пережженный (он не плавает) можно применить при отсутствии других материалов.

    Обломки клинкерного кирпича (с минимальным водопоглощением и высокой морозостойкостью) вполне могут подойти.

    Если обломки/щебень из этого материала чистые без пыли и глины, то так же допустимо.

    Если грунт это трещиноватый скальный грунт или щебёночный/гравийный грунт, то при обосновании допустимо.

    В любых других случаях это самое худшее решение.
     
  5. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.714
    Благодарности:
    12.074

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.714
    Благодарности:
    12.074
    Адрес:
    Москва
    Как правило, подработка котлована вручную необходима, если конечно экскаваторщик не асс/гений своего дела.
    Но при глистом дне всё равно придётся подрабатывать и немного углубить, какой бы гений экскаваторщик не попался.

    Вполне можно выравнивать дно котлована острой лопатой или другим инструментом и не затаптывать глинистое дно.
    Попробуйте и это у Вас обязательно получится.
     
  6. Jago00
    Регистрация:
    20.06.17
    Сообщения:
    1.610
    Благодарности:
    330

    Jago00

    Красноярск

    Jago00

    Красноярск

    Регистрация:
    20.06.17
    Сообщения:
    1.610
    Благодарности:
    330
    А просто про гравий не сказали? может он подойдёт ? Из него сделать основание под кольца + обратную отсыпку до уровня лотка
    Гравий я так понял не может быть известняковый ? Screenshot_2023-08-20-14-26-16-653_com.avito.android.jpg
    Когда копали погреб видел что грунт идёт слоями по 50-60 см чернозем + суглинок какой то
    Вот и местный экскаваторшик говорит что типа тесты которые я делал на водопоглощение непройдут
    Типа здесь на территории СНТ раньше была свалка военного завода красмаш, а в 70х годах эту свалку отсыпали слоями и отдали дачникам, при копке погреба слоя эти видно было, а в 40 метрах сейчас копается ФК и там слоев невидно, черный и слегка желтоватый оттенок есть, непойму глина это или суглинок, ну тест показал что супесь средняя, в сутки 1м2 поглащает 180л
    Есть у нас тут на окраине многоэтажки которые строили в 80х годах, мой отец при строительстве участвовал, говорит когда сваи забивали были случаи что эти сваи просто уходили под землю, одна, вторая третья, а четвертая уже упёрлась.многоэтажки в 500 метрах стоят, и в 90х годах помню были проверки типа дома уходят под землю помаленьку
    А дачники и местные говорят что под нами вообще озеро находится, бурильщики на 30 метрах упираются в гранит, а после гранита говорят кристально чистая вода и озеро) ,все детство помню родники повсюду тут были и все детство пили с них воду, в итоге многоэтажки тут запретили строить, микрорайон остался под названием верхние Черёмушки ,(находятся на горе)
     
    Последнее редактирование: 20.08.23
  7. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.714
    Благодарности:
    12.074

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.714
    Благодарности:
    12.074
    Адрес:
    Москва
    Как не сказал?

    Вот же, это всё о нём.

    По фото вполне приличный материал, но всё же похоже некоторое и небольшое включение известняка/доломита в нём есть.

    Можно использовать, если гранитный Вам не доступен по тем или иным причинам. ИМХО

    Вообще на фото похоже на морскую гальку.
     
  8. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.714
    Благодарности:
    12.074

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.714
    Благодарности:
    12.074
    Адрес:
    Москва
    Известковым, как правило, является щебень.
    Именно его и продают.

    Но он может превратиться и в гравий если долго, где нибудь полежит и у него сотрутся острые грани и сам он станет окатанным.
     
  9. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.714
    Благодарности:
    12.074

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.714
    Благодарности:
    12.074
    Адрес:
    Москва
    @Jago00, да геология у Вас не простая.

    Я бы сказал не предсказуемая.
     
  10. Jago00
    Регистрация:
    20.06.17
    Сообщения:
    1.610
    Благодарности:
    330

    Jago00

    Красноярск

    Jago00

    Красноярск

    Регистрация:
    20.06.17
    Сообщения:
    1.610
    Благодарности:
    330
    Спасибо, запутался совсем в этих терминах подскажите ещё пожалуйста
    Сейчас копается одна яма размером 2.5*4.5 глубиной 3 метра, вот в эту яму хочу сразу 4 кольца уложить, по 2 в ряд диаметром 2 метра, получится 2 колодца подряд из 2 метровых колец и сделать между ними перелив
    Сам септик находится в 5 метрах от этого всего,
    Как лучше сделать ?
    1) использовать сразу всю площадь этих колодцев и сделать снизу перелив между ними
    2) сделать перелив сверху с тройниками и когда первый ФК перестанет справляться, автоматически превратится в вторую камеру септика, а след колодец будет выполнять роль ФК ? А там уже думать куда дальше отводить стоки
    Оба эти колодца будут находится в одной выкопанной яме, друг за другом, обратную отсыпку как раз и хочу сделать гравием обоих колодцев
     
  11. Jago00
    Регистрация:
    20.06.17
    Сообщения:
    1.610
    Благодарности:
    330

    Jago00

    Красноярск

    Jago00

    Красноярск

    Регистрация:
    20.06.17
    Сообщения:
    1.610
    Благодарности:
    330
    Гравий сказали везут с песчанки (что находится на реке Енисей) речной гравий получается
     
  12. john kerry
    Регистрация:
    07.10.13
    Сообщения:
    25.172
    Благодарности:
    12.705

    john kerry

    Живу здесь

    john kerry

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.13
    Сообщения:
    25.172
    Благодарности:
    12.705
    Адрес:
    Соединённые Штаты Америки
    Не важно. Поддоны вынимаются хоть кажный месяц и торф там меняется. Но сооружать поддоновый фильтр придётся в сарае каком...
     
  13. Jago00
    Регистрация:
    20.06.17
    Сообщения:
    1.610
    Благодарности:
    330

    Jago00

    Красноярск

    Jago00

    Красноярск

    Регистрация:
    20.06.17
    Сообщения:
    1.610
    Благодарности:
    330
    Подскажите по перфорации нижнего кольца в ФК ? Дома ванны нет, залпового сброса воды не будет, максимум сброса это душевая кабина и то приучены много воды не лить, нужна ли перфорация ? обратная отсыпка будет щебнем (вроде как нашел гранитный как уверяет водитель самосвала, но я думаю это гравийный будет щебень)
     
  14. sad1
    Регистрация:
    20.08.10
    Сообщения:
    1.290
    Благодарности:
    652

    sad1

    Живу здесь

    sad1

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.08.10
    Сообщения:
    1.290
    Благодарности:
    652
    Адрес:
    Екатеринбург
    Мне кажется, что не важно гранитный или гравийный это щебень. Главное, чтобы он не реагировал в кислой среде.
    Поэтому можно легко проверить это свойство уксусом.
    Капаете на камешек уксус и смотрите не появились ли пузырьки. Если пузырьков нет, то этот материал годится для устройства фильтрующего сооружения.
    А словам водителя самосвала я бы не очень доверял.
     
  15. ВодоУслуги
    Регистрация:
    05.03.13
    Сообщения:
    20.976
    Благодарности:
    17.152

    ВодоУслуги

    Делаем "мокрую работу"

    ВодоУслуги

    Делаем "мокрую работу"

    Регистрация:
    05.03.13
    Сообщения:
    20.976
    Благодарности:
    17.152
    Адрес:
    Москва
    Да, у некоторых застройщиках стоимость сооружения "на круг" играет большую роль в выборе материалов. Кроме как к качеству пластика, возникают еще вопросы в надежности/крепости поддонов. Что с ними происходит под натиском грунта, сложно сказать. Если добротные тоннели от Графа или Аквамастера 100% выдержат давление грунта, то с поддонами такой уверенности нет.
    К замене поддонов на инфильтраторы необходимо относиться с пониманием. Люди хотят сделать хорошо, по науке, но не у всех есть такая возможность.
    Когда идет стройка, только успевай отчитывать. :(