1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 6/10 6,00оценок: 5

Выбор инвертора для резервного питания - 4

Тема в разделе "Бесперебойное (аварийное) электропитание", создана пользователем Oxy77, 20.12.21.

Статус темы:
Закрыта.
  1. kvnkvn1
    Регистрация:
    02.04.19
    Сообщения:
    11.608
    Благодарности:
    10.138

    kvnkvn1

    Живу здесь

    kvnkvn1

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.04.19
    Сообщения:
    11.608
    Благодарности:
    10.138
    Адрес:
    Пермь
    А вы не путайте - устройства предназначенные для работы от сети 12В и устройства - питающиеся от 12В блока питания.
    12В шину питания (а может 24, или 48) имеет смысл растаскивать, если вы питаете от них устройства, заточенные под это. Для них - 48В - это и 53 с чуточкой в том числе.
     
  2. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.702
    Благодарности:
    6.619

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.702
    Благодарности:
    6.619
    Адрес:
    Калининград
    "...за сущие копейки!"©
     
  3. WatchCat
    Регистрация:
    31.12.10
    Сообщения:
    3.438
    Благодарности:
    2.641

    WatchCat

    домохозяин

    WatchCat

    домохозяин

    Регистрация:
    31.12.10
    Сообщения:
    3.438
    Благодарности:
    2.641
    Адрес:
    Пос.Красный Остров -Лен.обл-
    Да, это действительно так. Поэтому приобретая электрооборудование надо обращать на это внимание. В большинстве случаев там уже стоит импульсный преобразователь, вполне допускающий напряжения до пары десятков вольт, а то даже и больше. Но если сильно не повезет то может быть "упрощенная" схемотехника и тогда устройство будет греться.

    Светодиодные ленты, которыми дачники теперь нередко делают освещение, заметно быстрее деградируют. Потому что у них самая тупая схема - ток диодов ограничивается просто резисторами. Поэтому лучше поискать светодиодные лампочки, содержащие импульсный преобразователь с функцией стабилизации тока. Такие есть в продаже и даже не дефицит. Но возможно придется купить одну и разобрать чтобы убедиться в правильности ее конструкции, прежде чем закупать партию на весь дом.

    Там есть даже SEPIC преобразователи, способные сделать точные 12 вольт из чего-то типа 10-18 вольт. Можно ставить такие перед особо капризными потребителями энергии если их ну никак невозможно заменить на нормальные.

    У роутера кстати с большой вероятностью на входе преобразователь из входных 12 в внутренние +5 вольт. Надо залезть внутрь и посмотреть на какой микросхеме он сделан и какой у нее верхний предел напряжения. Скорее всего он будет вольт под 30. Также посмотреть какие конденсаторы стоят в цепи 12 вольт, могут стоять на 16, придется заменить на побольше. Китайцы любят экономить, я тут прошлым летом наткнулся на 16-вольтовые конденсаторы на входе инвертора 12-220. Естественно половина вздутые были.
    Вообще, если в роутере или другом подобном устройстве внутреннее питание только одно, например +5 вольт, то можно взять готовый преобразователь из сколько надо в +5 с Алиэкспресса и подключить вместо того что там был, если окажется что штатный сделан слишком уж криво, работать от нужного напряжения не хочет и простой переделке тоже не поддается (вариант весьма маловероятный, но вдруг). Сейчас с нынешним ассортиментом китайских преобразователей вопросы питания маломощных нагрузок от чего угодно решаются легко. Для этого даже не требуется сорок лет радиолюбительского стажа и профильное образование.

    Ну и вообще, замечу что правильный выбор электроприборов-потребителей энергии для автономного дома ничуть не менее важен чем выбор источников энергии. Это и к 220в точно также относится.

    Лично я, если бы делал свою домашнюю автономку сейчас, а не десятки лет назад - совершенно точно провел бы в доме 12-вольтовую сеть и подключил от нее светодиодное освещение, а также то, что ест мало но работает долго.
    Тогда инвертор 12-220 мне пришлось бы включать далеко не каждый день для питания того что на 12 вольт просто так не переделывается или по причине мощности (пылесос,стиралка,паяльная станция) ,или по причине сложности внутренней схемотехники как например электронно-лучевой осциллограф, которому внутри нужно сразу несколько напряжений питания, причем сильно разных.
     
    Последнее редактирование: 04.03.23
  4. kvnkvn1
    Регистрация:
    02.04.19
    Сообщения:
    11.608
    Благодарности:
    10.138

    kvnkvn1

    Живу здесь

    kvnkvn1

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.04.19
    Сообщения:
    11.608
    Благодарности:
    10.138
    Адрес:
    Пермь
    Как часто вы встречали светодиодное освещение сделанное на распределенной сети питания 12, с АКБ в буфере, а не с установленными рядом с лентами драйверами?
     
  5. WatchCat
    Регистрация:
    31.12.10
    Сообщения:
    3.438
    Благодарности:
    2.641

    WatchCat

    домохозяин

    WatchCat

    домохозяин

    Регистрация:
    31.12.10
    Сообщения:
    3.438
    Благодарности:
    2.641
    Адрес:
    Пос.Красный Остров -Лен.обл-
    Последние годы у нас тут в поселке набирает популярность светодиодное освещение лентами именно по причине возможности светить прямо от АКБ, без инвертора. Преобразование 12->220,а потом из 220 в питание для лент - получается сильно не выгодно по расходу электричества если осветить надо обычную избу, а не коттедж или особняк. Даже с учетом того, что ленты деградируют за два-три летних дачных сезона и там где нужен более-менее яркий свет (над обеденным столом например или на кухне) их приходится менять. Но ленты теперь есть совсем дешевые. Да, они с "неправильным" спектром (чаще всего попадаются сильно желтые) но всем дачникам на это глубоко плевать.

    P. S. У нас в поселке нет электросети уже четверть века, все на автономке.
     
  6. igorrius
    Регистрация:
    07.11.22
    Сообщения:
    396
    Благодарности:
    33

    igorrius

    Живу здесь

    igorrius

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.11.22
    Сообщения:
    396
    Благодарности:
    33
    Адрес:
    Киев
    Вместо ленты можно взять прожектор на 12в с хорошим индексом Ra
     
  7. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.702
    Благодарности:
    6.619

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.702
    Благодарности:
    6.619
    Адрес:
    Калининград
    пишите 230 вольт, "что их жалеть, басурман! ?"©
    Если пишут "от 12 до 24 вольт"- можно не_разбирать? ;)
    И если от переменки умеет- то же?
    Так только сепики и пойдут, когда сеть гуляет от 10-11 вольт до 15...
    16-вольтовые должны выдерживать 15В спокойно. Весь lifetime. Не говоря, что падать на линии будут минимум_десятые вольта.
    Они дулись не от 12 вольт. И не от 15. А от Irms.
     
  8. WatchCat
    Регистрация:
    31.12.10
    Сообщения:
    3.438
    Благодарности:
    2.641

    WatchCat

    домохозяин

    WatchCat

    домохозяин

    Регистрация:
    31.12.10
    Сообщения:
    3.438
    Благодарности:
    2.641
    Адрес:
    Пос.Красный Остров -Лен.обл-
    Думаю что да. Хотя лично я всегда вскрываю любую электронику которую предполагается оставлять в доме работающей без присмотра. Потенциально пожароопасный брак лучше обнаружить заранее. По опыту самыми стрёмными являются разнообразные мелкие блоки питания, выполенные в виде "большой вилки" втыкаемой в розетку 220в. Они еще и заклеенные часто бывают, так что не вскроешь и не посмотришь что внутри. И нередко весьма заметно греются даже вообще без нагрузки. Эти БП лучше без надзора не оставлять. А если что-то всё-таки нужно питать - то купить полноценный внешний БП, где производитель не пытался уменьшить габариты в ущерб надежности.

    А вот не факт! Умение работать от переменки означает только наличие выпрямителя на входе. А что там дальше
    за выпрямителем - кто же этих китайцев знает? В каких-то внешних телефонных модемах именно за счет питания переменкой и отвода "из середины" выпрямителя получали отрицательное питание для ком-порта. Попытки запитать такой модем от линии +12 в компе - приводили к тому что он лампочками мигнал, но операционная система его не видела так как порт не работал.

    Как я выше уже говорил, во всяких мелких устройствах типа роутеров или там телеприставок, чаще всего внутри входное напряжение преобразуется в 5 вольт. Если туда подключиться то можно использовать дешевые и легко добываемые китайские понижающие преобразователи. Только иметь в виду что у них на выходе нередко бывает довольно высокий уровень ВЧ помех с которыми может быть надо будет бороться стандартными методами.

    В том-то и дело, что кальциевые аккумуляторы даже штатно заряжаются до 16.2в. А в мороз, да если аккум не только что из магазина - там и 17.5 увидеть можно.

    Откуда у аккумуляторного инвертора на входе существенная переменная составляющая, которую конденсаторы не любят? Он же от больших аккумов питается, у которых собственное внутреннее сопротивление околонулевое. А вот 16 вольт и даже чуть побольше - там может быть легко если аккумы с кальцием. Конкретно тот инвертор задымил и "вздулся" когда хозяева включили зарядку простоявших всю зиму аккумов. У тех конечно внутреннее сопротивление существенно выросло и при попытках орионовского зарядника держать ток - полезло вверх напряжение. А схема инвертора такова, что кнопка включения его не отключает, а только останавливает ШИМ первой ступени. То есть фактически половина схем (всё что до ВЧ-трансформатора) остается под питанием.
     
    Последнее редактирование: 05.03.23
  9. WatchCat
    Регистрация:
    31.12.10
    Сообщения:
    3.438
    Благодарности:
    2.641

    WatchCat

    домохозяин

    WatchCat

    домохозяин

    Регистрация:
    31.12.10
    Сообщения:
    3.438
    Благодарности:
    2.641
    Адрес:
    Пос.Красный Остров -Лен.обл-
    Согласен. Действительно ни разу не видел прожекторов которые светили бы таким же противно-желтым светом как некоторые ленты. Но прожектор дает очень резкие тени, которые моим глазам не нравятся, хотя это конечно субьективно - у меня далеко не идеальное зрение.
     
  10. Pupkin0
    Регистрация:
    12.12.15
    Сообщения:
    7.865
    Благодарности:
    3.778

    Pupkin0

    Живу здесь

    Pupkin0

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.12.15
    Сообщения:
    7.865
    Благодарности:
    3.778
    Вы все же разберитесь с кальцием.
    При этом напряжении у кальция гидролиз начинается.
    До 16,2 доводят только когда нужно выровнять заряд по банкам, т. е. очень-очень редко.
    Обычное напряжение заряда 14,8
    А у народа появилось устойчивое мнение, что если АКБ не булькает, то и не заряжается.

    а вообще конечно "колхоз дело добровольное"(с)
     
  11. WatchCat
    Регистрация:
    31.12.10
    Сообщения:
    3.438
    Благодарности:
    2.641

    WatchCat

    домохозяин

    WatchCat

    домохозяин

    Регистрация:
    31.12.10
    Сообщения:
    3.438
    Благодарности:
    2.641
    Адрес:
    Пос.Красный Остров -Лен.обл-
    В случае поддержания стабильного тока 14.8 наберется очень быстро, аккум не успеет зарядиться.
    Особенно если он не только что из магазина, а уже поработавший и внутреннее сопротивление повыше.
    По личному опыту - заряженный до прекращения роста напряжения под стабильным током аккум потом не садится очень заметно дольше чем если на зарядке сэкономить.

    В булькании ничего вреднего нет кроме необходимости иногда воды доливать.
    А вот у хронически полузаряженных аккумов растет внутреннее сопротивление.
     

    Вложения:

    • 20211110175132.jpg
  12. igorrius
    Регистрация:
    07.11.22
    Сообщения:
    396
    Благодарности:
    33

    igorrius

    Живу здесь

    igorrius

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.11.22
    Сообщения:
    396
    Благодарности:
    33
    Адрес:
    Киев
    Если Вы от сети заряжаетесь - можно поставиьь рубильник, отключающий от аккумуляторов потребители, и взять за правило: включил зарядку - отключи потребители рубильником. Как появляется электроэнергиюия в сети- есть возможность легко и быстро отключить вмиг все потребители низковольтной сети .
     
  13. Pupkin0
    Регистрация:
    12.12.15
    Сообщения:
    7.865
    Благодарности:
    3.778

    Pupkin0

    Живу здесь

    Pupkin0

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.12.15
    Сообщения:
    7.865
    Благодарности:
    3.778
    Колхоз дело добровольное.
     
  14. VoronNew
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.494
    Благодарности:
    6.861

    VoronNew

    Живу здесь

    VoronNew

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.494
    Благодарности:
    6.861
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Не хотел бы Вас расстраивать, но сейчас ОЧЕНЬ трудно найти прожектор с хорошим CRI (хотя для некоторых и 80 это типа хорошо) и низкими пульсациями по вменяемой цене, поэтому самопал таковых самое свежее моё развлечение :)
    На одном и том же COB и настольная лампа на 4вт потребления и прожектор на 30вт.
    Входное от 10 до 28V, а дальше платкой повышайкой делаем 29-32V

    зы. светодиодные ленты даже мощные осветительные с 28вт\м живут годами если не экономить на люминевом профиле\радиаторе. У меня самая старая кухонная подсветка 6ти лет от роду как раз на такой древней и прожорливой ленте абсолютно не имеет признаков деградации.
    Но она из за древности имет низкий CRI чуть более 70, но при этом мне на глаз приятна. В Леруа попадались ленты с CRI 92...
     

    Вложения:

    • IMG_20230302_111447.jpg
    • IMG_20230302_111544.jpg
    • IMG_20230303_143140.jpg
    • IMG_20230303_143205.jpg
    • IMG_20230303_143234.jpg
    • IMG_20230303_143241.jpg
    • Screenshot_20230302_111208_com.opple.lightmasterpro.jpg
    • Screenshot_20230302_111041_com.opple.lightmasterpro.jpg
    Последнее редактирование: 06.03.23
  15. Каблуков
    Регистрация:
    06.08.14
    Сообщения:
    599
    Благодарности:
    40

    Каблуков

    Живу здесь

    Каблуков

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.08.14
    Сообщения:
    599
    Благодарности:
    40
    Тема большая, может кому попадались инверторы как на фото, они вам ничего не напоминают?
    На них они они нонеймные, но являются китайским клоном каких-то известных брендовых инверторов.

    Invertor (1).jpg Invertor (2).jpg Invertor (3).jpg
     
Статус темы:
Закрыта.