Выбор инвертора для резервного питания - 4

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Так и обычный квартирный автомат на 6 ампер существует и не в дефиците.

 

У меня на этаже, на каждую комнату по освещению стоят 6А, в свое время когда перегорала лампочка со спиралью, они выбивали!

 

Вы не понимаете. Это ДРУГОЕ. Коллега @WatchCat является апологетом секты "пробка лучше автомата". Уже лет 1О. Уж не знаю, насколько это правильно. Не находя для неё раз'ёма, не использовал ни разу. Хватает автоматов с раз'ёмами под просто_провод...

 

Ну это у Вас на югах цивилизация, а на северах еще пробки.

 

Опять же смекалки Вам не хватает, патрон Е27 в помощь.
Даже Китайский подойдет.

 

Блииин. Живу стока лет, и не "озаботился". Ни разу не СЛЫШАЛ о том, что пожар произошёл из-за залипшей термозащиты хол-ка. Про "сам не видел"- видимо, лучше умолчать.
Я ещё пойму- когда человек режим "паранойа" ловит- УЗМ (РКН) ставит на вводе в доможилище. Но проводить пыточные испытания хол-ка и на их основе (массив выборки какой? доверительная вероятность? ? к-нт охвата? ? ?) делать далеко_идущие выводы про пожаро_безопасность хол-ка в будущем? Яхз

 

Честно? Вот я...

 

Лет пять назад в Лондоне из-за холодильника сгорел целый высотный дом. Погибли несколько десятков человек. А так, примеры пожаров поменьше тоже из-за холодильников можно и на ютубе найти. А теперь в угоду экологам в холодильниках еще и горючий газ используют часто. А также пластик и теплоизоляцию из горючей пены. Наберите
в гугле "холодильник пожар" и походите по ссылкам. И этот прибор предлагается оставлять включенным без присмотра, уходя из дома. И даже не попробовать убедиться что у него хотябы штатная защита работает.

 

Если верить написанному, то там минимальный предел тока 6А. Это как минимум вдвое больше чем потребляет заторможенный мотор холодильника. Так что если мотор будет стоять, гудеть и греться - это реле не отключится.

Опять же слишком много для холодильника.
Отдельный вопрос - как автомат и вышеупомянутое китайское реле будут отличать 500 ватт при штатном запуске холодильника и те же 500 ватт при заторможенном моторе.

Пусковое реле - это именно пусковое. Защита в нем может быть, а может не быть. Причем защита эта не от повторного пуска сразу после отключения, а именно от длительного превышения тока если мотор не запустился.
Если она там таки есть - то если она при принудительной проверке отключится и не включится обратно то поменять придется только это реле. А вот если защита внутри корпуса компрессора, а не в реле - тогда да, возможен случай когда не вернется обратно в рабочее положение и компрессор придется либо вскрывать либо менять.

Я говорил про более мощный инвертор, родственный тому что был на картинке парой страниц назад. Он кушает 1.8А.
Ну и вообще, залезая внутрь китайских инверторов последние два десятка лет - я вижу что китайцы совершенствуют свою продукцию. Может быть и с повышенным током холостого хода постепенно справятся. До них медленно, но доходит информация где и для чего применяются их инверторы. Обратите внимание - они почти переставли называть их "автомобильными" - потому что они используются вовсе не в автомобилях. И стали делать инверторы на самые разные входные напряжения от 12 и до 60 вольт.

Это очень хорошо. Благодаря этому вы можете быть уверен что ваши средства защиты исправны и спасут ваш дом от пожара при реальном коротком замыкании. Я как раз уже в нескольких сообщениях говорил о том, что в исправности средств защиты надо "принудительно" убедиться. А не расчитывать что в китайских изделиях вообще не бывает брака.

Я согласен отказаться от принудительной проверки встроенной в холодильник защиты если кто-то назовет какое-нибудь внешнее защитное устройство, которое может отличить кратковременные (0.5-1 сек) 500 ватт штатного запуска мотора от тех же 500 ватт незапустившегося мотора, потребляемых в течении 5-10-20 секунд.

У нас тут в обсуждении некоторая путаница произошла. То, что называется "реле контроля напряжения" - действительно продается и спасает от вышеописанного случая "300 вольт в розетке". И регулируемую задержку включения имеет. Но в автономке, с которой обсуждение началось, шансов получить в розетке 300 вольт практически нет. А от незапуска мотора холодильника это реле никак не поможет. Хотя я соглашусь, что при питании от сельской электросети, где всякое случается, такое реле контроля напряжения будет безусловно полезно. Но это не про автономку и не про инверторы.

Уточню что я сравнивал конкретно китайские дешевые автоматы, обычно продаваемые в магазинах "электротоваров" в сельской местности и вот такой "Автоматический предохранитель (резьбовой) - ПАР"
https://electricvdome.ru/avtomaticheskie-vikluchateli/avtomaticheskij-predohranitel-par.html
Причем российского/советского изготовления.
Как можно видеть там на картинке, это предохранительное устройство содержит не только термобиметаллическую пластину, по определению весьма инерционную, а еще и электромагнит, очень быстро срабатывающий именно при импульсах большого тока, вызванных коротким замыканием. У китайских автоматов электромагнит почему-то намного более медленный. Не знаю как китайцем это удается, но у них автомат вполне может быть даже весьма нагретым после срабатывания.
Если кому приходилось видеть "размеры искр" при замыкании в цепях, защищенных этими "пробками" и дешевыми китайскими автоматами - то в случае "пробок" они намного меньше. Ну а самые маленькие искры - у электронной защиты батарейных инверторов и инверторных генераторов.

Ну и заменить "пробку" существенно проще если возникают сомнения в ее исправности, чем откручивать-прикручивать провода к китайскому автомату (и резьбу в клеммах не сорвать при этом).

Пару десятков лет назад, когда китайские инверторы были куда менее надежные и иногда устраивали "коротыш" внутри себя просто на ровном месте, я ставил "пробку" на 16 или 25А даже в низковольтной цепи перед инвертором (мощности и токи инверторов тогда были тоже намного меньше). И она многократно избавляла меня от очередной перепайки сгоревших силовых ключей и восстановления испарившихся дорожек на плате.
Причем после срабатывания пробки и отключения инвертора - нередко можно было просто включить его и он продолжал работать. Похоже глюки инверторов провоцировались помехами от лёгкого искрения в выключателях и розетках. Последние годы такого не встречал, по всей видимости китайцы эти глюки победили.

 

Да, были и у меня такие "пробочные предохранители", работали исключительно надежно и избавляли от наматывания медной проволочки на обычные пробки после их "выбивания".
Их было всего две, и когда понадобилось разделить цепи "освещение - розетки - мощные розетки и что-то еще", пришлось вместо них поставить пакетники.

Да, кстати, сорри за офтоп - где нужно искать схемы э/проводки квартир типовых проектов многоэтажных домов? Хочу кое-что переделать. В ЖЭКе. ессно, тетушки развели руками.

 

Коллеги, у меня сейчас стоит ибп Энергия Про 500 (300)+ АКБ120 2шт. К ибп подключена линия маломощных потребителей.
Хотелось бы с помощью китайского инвертора по ссылке выше организовать питание холодильник + насос (100Вт и 550Вт в номинале).
Самый примитивный вариант я вижу такой: акб подключены одновременно и к ибп и к выключенному китай-инвертору. Если эл-во пропадает, я отключаю ибп от питающей сети, переключаю холодильник на инвертор и включаю его. В итоге маломощная линия питается от акб через ибп, а холодильник от тех же акб через инвертор.
Я же правильно понимаю, что раз ибп расчитан на пусковую мощность 500вт, а холодильнику через инвертор нужно чуть ли не 1квт, то ибп должен быть отключен от сети т. к если в ней появится внезапно питание, то ибп начнет заряжать акб и раз к ним одновременно подключен инвертор с холодильником, то ибп не выдержит и сгорит?
Или можно что-то придумать, чтобы холодильник был подключен постоянно, но без добавления дополнительного ИБП на 3000 за 50 тыр)

 

Вообще-то это умеет делать обыкновенный автомат, он при кратковременной небольшой перегрузке не отключается. У него еще отключающая характеристика есть:

Только может не получиться подобрать уставку под конкретный двигатель. Тогда есть такое: https://www.meandr.ru/rele-toka
Тут все настроить можно

 

Это правильно с точки зрения защиты оборудования, а не проводки.
Предохранитель сработает в разы быстрее.
И корпуса для их установки делают в большом количестве.
причем кроме формата 10х38 и 14х51 их горкой в тех же инструментах,
как и держателей к ним
например для 10х38 Предохранитель-разъединитель EKF для ПВЦ 10x38мм, 1P, с индикацией, PROxima SQ pr-10-38-1
Но если хочется экзотики, есть даже в габарите 00С, 6А, ИЭК DPP11-006
Это ваще выше моего понимания. Но их делают и много.

 

Если пропадает сеть не понятно зачем отключать ИБП от сети.
Если не лениво передёргивать вилку холодильника из сетевой розетки в ИБП то вполне себе рабочее решение.

Откуда такой вывод?
В случае появления сети ИБП начнёт транслировать её на подключенных к нему потребителей и в силу своего зарядника попытается зарядить подключенные к нему АКБ. если мощность зарядника больше чем будет тянуть с АКБ подключенный к ним же инвертор то будет заряд, если меньше то АКБ так и продолжит разряжаться пока не переткнёте вилку холодильника из инвертор в сеть.

Заменить нынешний слабосильный инвертор на более мощный гибридник https://aliexpress.ru/item/1005004871249630.html 3,2квт должно хватить и на старт холодильника и на всё остальное.
Но они всегда месят вентилями и в жилом помещении оно "так себе"

 

Объясняется также, как и про советскую электробритву Харьков, вставленную в советскую же радиорозетку. После этого бритва рассказывает последние новости...