1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,19оценок: 209

Каркасный Дом 9Х11 м своими руками от фундамента до крыши за отпуск и выходные дни

Тема в разделе "Опыт строительства. Отчеты форумчан", создана пользователем Старик, 28.01.10.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.313

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.313
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Каркасный Дом 9Х11 м своими руками от фундамента до крыши за отпуск и выходные дн

    Клинических идиотов тут нет (надеюсь). Но чтобы "думать" и понимать что из стариковских идей взять можно, что не стоит, а что под большим вопросом - помимо способности думать, нужна еще хоть какая то база знаний, почва для раздумий.

    Если же единственная почва - тема старика, и свой опыт на уровне "я молоток в руках держать умею" + к этому огромное желание построить что то "недорого и быстро", то такого напридумывать можно, что дом старика действительно окажется из категории "элитное жилье". А по моему личному мнению, большинство людей восхищенных опытом старика и готовых последовать по его стопам, именно из такой категории.

    Еще раз повторяю. Уже даже не помню в который раз. :) Все споры вокруг темы и стройки Старика не в том, что он сделал так то и так то - это его право, строить так как вздумается. И не в том что "быстро и дешево". Споры пошли из за упорного отмалчивания по "острым" вопросам, типа "почему фундамент такой и нет пароизоляции". Причем ответы на эти вопросы или приходится вытаскивать клещами или же вообще туманные отмазки типа "а вы подумайте сами, поймете". А эти и подобные им вопросы, особенно учитывая что именно они идут вразрез с "догмами", гораздо важнее чем "как выпил лобзиком сделать".


    Их вполне успешно заменяют фразы типа "следует", "должно быть" и "необходимо" и т.п. которыми раннее повествование изобилует.

    Ну во первых, мне кажется что если уж повествующий идет против "аксиом" или "догм" и его об этом неоднократно спрашивают, то обосновать свой отход от догм более логичная идея, чем доказывать их "отступнику"

    Во вторых, насколько я помню, основные споры разгорелись из за глубины фундамента и отсутствия пароизоляции. Про это уже столько обоснований на форуме, что при желании можно разобраться. Нужно доказывать еще раз? Специально для особо упертых?


    В третих, любые попытки доказательств упираются в "железные аргументы" из серии, а я вот лопаткой копнул, земля не промерзшая, враки все про вашу глубину промерзания. :)
     
  2. Ramm
    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    529
    Благодарности:
    204

    Ramm

    Живу здесь

    Ramm

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    529
    Благодарности:
    204
    Адрес:
    Москва
    Каркасный Дом 9Х11 м своими руками от фундамента до крыши за отпуск и выходные дн

    Никто так и не ответил на мой в который раз повторенный вопрос (не Вам конкретно) - чем отличается следование "книжному" опыту от повторения конструкции Старика - если нет понимания предмета вообще? То есть повторить опыт реально стоящей конструкции - это вред (притом никто не спорит что она стоит - все только ПРЕДПОЛАГАЮТ что она вот вот рухнет). А следование неизвестно кем "обобщенному" опыту - это благо? Опять же - не согласен

    Вон некий Алексей 812 теперь уже порушил свайно - ростверковый фундамент как систему - мне ему верить? Ведь он объявил себя Строителем! Или усомниться и попросить объяснений?
     
  3. Палыч.
    Регистрация:
    22.10.09
    Сообщения:
    5.148
    Благодарности:
    6.830

    Палыч.

    На хуторе близ...

    Палыч.

    На хуторе близ...

    Регистрация:
    22.10.09
    Сообщения:
    5.148
    Благодарности:
    6.830
    Адрес:
    Пермь
    Каркасный Дом 9Х11 м своими руками от фундамента до крыши за отпуск и выходные дн

    Плашмя, на ребро... А как быть тем кто нижнюю обвязку из бруса равностороннего делает? :)]
    А про мембраны и пароизоляцию вроде разжевали уже...
     
  4. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.313

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.313
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Каркасный Дом 9Х11 м своими руками от фундамента до крыши за отпуск и выходные дн

    Разница - в возможных последствиях. Книжный опыт с бОльшей степенью вероятности убережет от негативных последствий чем следование (а тем более простое повторение) конкретной конструкции. Именно потому что он усредненный и обобщенный. То есть подходящий под бОльшую часть разнообразных ситуаций.


    Как пример - тот же фундамент.
    Учитывая грунт в данном конкретном месте, промерзание в данном конкретном месте и многое другое опять же для данных конкретных условий выполненный подобным образом фундамент вполне может оказаться достаточным и весьма надежным. Но перенеси его в другое место - можно словить гранату, потому что несущая способность грунта будет другая, дом другой, промерзание другое и еще много чего другого.

    Поймет ли разницу человек у которого все знания о стройке заканчиваются на том, что "фундамент должен быть надежный"? Я в этом не уверен. Аргумент - "вот у старика все стоит и ни ничего не случилось" может перевесить любые другие.





    Любая информация требует анализа. Что обобщенный опыт, что конкретный.
    Но принять правильное решение на основании анализа обобщенного опыта и разносторонних данных проще. Потому что информации для анализа больше.
     
  5. Надежда_Киев
    Регистрация:
    02.07.08
    Сообщения:
    1.071
    Благодарности:
    1.031

    Надежда_Киев

    Живу здесь

    Надежда_Киев

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.07.08
    Сообщения:
    1.071
    Благодарности:
    1.031
    Адрес:
    Киев Музычи
    Каркасный Дом 9Х11 м своими руками от фундамента до крыши за отпуск и выходные дн

    А как быть моей покойной маме, которая построила каркасник сорок лет назад и книжек про каркас, пароизоляций и мембран в глаза не видела?
    Мамы нет, а дом продолжает жить.
     
  6. ekimov
    Регистрация:
    13.11.07
    Сообщения:
    1.515
    Благодарности:
    4.144

    ekimov

    Живу здесь

    ekimov

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.11.07
    Сообщения:
    1.515
    Благодарности:
    4.144
    Адрес:
    Москва
    Каркасный Дом 9Х11 м своими руками от фундамента до крыши за отпуск и выходные дн

    Вот именно, прибежище. Кому-то это очень надо.
    Вот, например тут https://www.forumhouse.ru/threads/89574/ эта "обычная бытовка" показалась бы дворцом.
    По-моему надо прежде всего прикинуть - кто воспользуется этой книжкой?
    Святое дело - помочь, поправить что-то конкретное. Пальцы расстопыривать просто...
    Ну - не ваши это клиенты! Ну - нет у них денеххх!
    Лично я терпеть не могу что-то делать строго по книжке, инструкции. Мне надо самому во всём разобраться. Не могу иначе.
    А кому-то такая инструкция - большая помощь в осуществлении мечты-надежды.
    Грешно право, тут устраивать поле битвы. :|:
    Может, я чёт-то не понимаю...
    Предлагаю отправиться по ссылке, включить мозги - помочь людям.
    А то я опилки там предложу использовать!:)]
     
  7. efh
    Регистрация:
    03.01.09
    Сообщения:
    5.157
    Благодарности:
    5.388

    efh

    Евгений

    efh

    Евгений

    Регистрация:
    03.01.09
    Сообщения:
    5.157
    Благодарности:
    5.388
    Каркасный Дом 9Х11 м своими руками от фундамента до крыши за отпуск и выходные дн

    При строительстве своего каркасного монстрика не применял ни один из методов Старика. Но тема понравилась. "Заморские книжки" я тупыми не называл. Просто хочется, чтобы они (иностранцы) учились по нашим книжкам и перенимали наш опыт. Надеюсь когда нибудь это время наступит.
     
  8. Надежда_Киев
    Регистрация:
    02.07.08
    Сообщения:
    1.071
    Благодарности:
    1.031

    Надежда_Киев

    Живу здесь

    Надежда_Киев

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.07.08
    Сообщения:
    1.071
    Благодарности:
    1.031
    Адрес:
    Киев Музычи
    Каркасный Дом 9Х11 м своими руками от фундамента до крыши за отпуск и выходные дн

    Спасибо за ссылку. Прочитала мужу всю ветку (читала в лицах и с выражением). Одним словом, вечер юмора прошел на славу :)]
     
  9. ekimov
    Регистрация:
    13.11.07
    Сообщения:
    1.515
    Благодарности:
    4.144

    ekimov

    Живу здесь

    ekimov

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.11.07
    Сообщения:
    1.515
    Благодарности:
    4.144
    Адрес:
    Москва
    Каркасный Дом 9Х11 м своими руками от фундамента до крыши за отпуск и выходные дн

    Не понял
    Там - беда, вообще-то. Сердце кровью обливается.
     
  10. ССергей
    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    13.268
    Благодарности:
    24.310

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    13.268
    Благодарности:
    24.310
    Адрес:
    Иваново
    Каркасный Дом 9Х11 м своими руками от фундамента до крыши за отпуск и выходные дн

    58-59 страницу посмотрел и страшно стало читать. Что он там такого натворил? Если можно кратко и по пунктам. Чтоб другим неповадно было повторять.
     
  11. Ramm
    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    529
    Благодарности:
    204

    Ramm

    Живу здесь

    Ramm

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    529
    Благодарности:
    204
    Адрес:
    Москва
    Каркасный Дом 9Х11 м своими руками от фундамента до крыши за отпуск и выходные дн

    Да ну? То есть, следуя некоторой "книжке", тут засвеченной, заглубим фундамент на 40 метров... Или сколько там? Или таки включим мозг?(без обид - Вы сами к этому регулярно призываете?)

    Еще раз - я за Старика по одной единственнойпричине - человек СДЕЛАЛ и это - ЖИВЕТ!! Приму возражения только одного плана - такой же фундамент(крыша, стропила и т.п.) - погнуло, обрушило, свалило . т.д.. А рассуждения типа - оно не может стоять - оно упадет - левота! Спорить - так с аргуметами.
    А Чтото господин с циферками пропал.. А так хотелось с настоящим Профессионалом пообщаться!
     
  12. Федорыч
    Регистрация:
    12.02.08
    Сообщения:
    913
    Благодарности:
    810

    Федорыч

    голубоглазые в большинстве(из песенки)

    Федорыч

    голубоглазые в большинстве(из песенки)

    Регистрация:
    12.02.08
    Сообщения:
    913
    Благодарности:
    810
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Каркасный Дом 9Х11 м своими руками от фундамента до крыши за отпуск и выходные дн

    Как что? Построили сами и задешево.
    Этого мало?
     
  13. Ramm
    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    529
    Благодарности:
    204

    Ramm

    Живу здесь

    Ramm

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    529
    Благодарности:
    204
    Адрес:
    Москва
    Каркасный Дом 9Х11 м своими руками от фундамента до крыши за отпуск и выходные дн

    Очень хорошо, что хоть кто то владеет родной речью. Хочется уточнить, а как тогда соотносятся с Вашими выводами прямые посылы имярек?
     
  14. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.313

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.313
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Каркасный Дом 9Х11 м своими руками от фундамента до крыши за отпуск и выходные дн

    Вы слишком высоко оцениваете мое владение родной речью, до ваших изысков мне явно далеко :)
     
  15. Vitankom
    Регистрация:
    07.02.09
    Сообщения:
    114
    Благодарности:
    11

    Vitankom

    Живу здесь

    Vitankom

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.02.09
    Сообщения:
    114
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Россия
    Каркасный Дом 9Х11 м своими руками от фундамента до крыши за отпуск и выходные дн

    Старик, как я понял, построил каркасник для себя задолго до этого дома. По такой же технологии. Не думаю, что он скрывает возможные проблемы с домом.
    Спасибо, Старику, за тему! Спасибо и скептикам, которые не дают "остыть" данной ветке.
     
Статус темы:
Закрыта.