1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,19оценок: 209

Каркасный Дом 9Х11 м своими руками от фундамента до крыши за отпуск и выходные дни

Тема в разделе "Опыт строительства. Отчеты форумчан", создана пользователем Старик, 28.01.10.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Федорыч
    Регистрация:
    12.02.08
    Сообщения:
    913
    Благодарности:
    810

    Федорыч

    голубоглазые в большинстве(из песенки)

    Федорыч

    голубоглазые в большинстве(из песенки)

    Регистрация:
    12.02.08
    Сообщения:
    913
    Благодарности:
    810
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Каркасный Дом 9Х11м. своими руками от фундамента до крыши за отпуск и выходные дн

    У нас лед на заливе и в Неве больше чем на пол метра и не бывает. Большие морозы долго не держатся. Или это не показатель?
    Вообще то я не видел за свою жизнь выпертых заборных даже столбов в округе. Как стояли так и стоят ровно.А уж на заборах это видно бы было. И никто их на два метра не роет. Интересно кстати. И кольца септиков не выперло ни у кого еще. Вот если лента под веранду мельче чем лента дома,то двери по весне клинило на старой даче.Но там болото по весне было всегда.
     
  2. okop2000
    Регистрация:
    23.03.09
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    84

    okop2000

    Берлогостроитель

    okop2000

    Берлогостроитель

    Регистрация:
    23.03.09
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    84
    Адрес:
    Москва
    Каркасный Дом 9Х11м. своими руками от фундамента до крыши за отпуск и выходные дн

    Зимой земля крепче держит, так что можно поправку в расчет грузоподъемности фундамента включить :)
     
  3. Лиса
    Регистрация:
    22.12.07
    Сообщения:
    4.128
    Благодарности:
    5.451

    Лиса

    Живу здесь

    Лиса

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.12.07
    Сообщения:
    4.128
    Благодарности:
    5.451
    Адрес:
    Москва
    Каркасный Дом 9Х11м. своими руками от фундамента до крыши за отпуск и выходные дн

    Зимой 2005-2006 г. копали могилу, земля была проморожена на 1,5 м и более. Помните тогда в ноябре морозы по голой земле долбанули?
    Каждый год землю под висячим ростверком вспучивает на 15 см.
    Место - запад МО.
     
  4. Старик
    Регистрация:
    03.02.09
    Сообщения:
    1.414
    Благодарности:
    5.139

    Старик

    Живу здесь

    Старик

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.02.09
    Сообщения:
    1.414
    Благодарности:
    5.139
    Адрес:
    Москва
    Каркасный Дом 9Х11м. своими руками от фундамента до крыши за отпуск и выходные дн

    Семь лет назад я использовал 10мм. фанеру снаружи и гипсокартон внутри, внутри стены оклеены обоями, снаружи дом обит самой дешевой пластиковой вагонкой. Фанеру использовал двух размеров 1,5Х1,5 и 1,2Х2,4 Все остальное почти так же стойки через 55см(ширина плит утеплителя), без укосин, но там была другая трудность. Строить пришлось на месте старого дома (сруб+прируб или пристройка) в доме в момент строительства или перестройки проводили лето или жили, кому как удобно мои дети и родители жены. Так что мне пришлось с начало поддомкратить крышу сделать временную стену, потом разобрать стену пристройки и сделать каркасную теплую стену, ну и тд. и тому подобное. В общем за два летних отпуска и за выходные я сделал для себя и своих близких дом. Делал почти один тесть помогал только шифер поднимать на крышу. ошибок было много на них и учился, в книжках всего не прочитаешь, а спросить не у кого. На тот момент дом размером почти 10Х10 обошелся в 140т.р. лист фанеры покупал за 190р., и 260р., куб досок 1800-2400р. цемент 70р. трубы фундамента 100р. шт.


    А как Вы считали вес дома? Может сами пересчитаете, второй раз Вас поправлять не удобно.(первый раз Вас с землей поправили)
    Вы как прораб на стройки пока хозяин не видит, залил куб пишет полтора ну и тому подобное.
    По Вашим подсчетам доски тонуть должны. Тут как минимум треть приписали.
    Приписки нам не нужны. Мы от объемов не работаем. Мы друзьям помогаем.


    А Вы сами капали или могильщики Вам сказали. Только честно.
    Вспучить землю и проморозить на 1,5м разница большая.
     
  5. Лиса
    Регистрация:
    22.12.07
    Сообщения:
    4.128
    Благодарности:
    5.451

    Лиса

    Живу здесь

    Лиса

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.12.07
    Сообщения:
    4.128
    Благодарности:
    5.451
    Адрес:
    Москва
    Каркасный Дом 9Х11 м своими руками от фундамента до крыши за отпуск и выходные дн

    Я не спроста задала этот вопрос. Я так и думала, что это была фанера, причем ФК березовая. А у нее паропроницаемость выше, чем у OSB. А толщина какая, сорт помните (ну с пороками или без). Какие обои, бумажные или с пленочным покрытием? Вы не подумайте чего, я без подколов :), просто хочу помочь и Вам и остальным разобраться, почему в Вашем первом доме нет отсыревания утеплителя. Новый ваш домик действительно очень симпатичный, надо попытаться его сохранить на подольше :).
    Копала конечно, не сама ! Сказал человек, который копал сам (не могильщик, сын умершего). И не копал, а ломом орудовал.
    Так, если даже и не промерзнет, вспучит вместе со столбиками :), за счет бокового трения.
     
  6. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.313

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.313
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Каркасный Дом 9Х11 м своими руками от фундамента до крыши за отпуск и выходные дн

    А кто сказал что его нет? :) Во первых, как я понял домик сезонный. Во вторых, автор сказал что проверял в процессе реконструкции, которая была наверняка летом.

    Я не AlexMann так что считаю так
    площадь одного столба 78.5 см
    возьмем усредненную несущую способность грунта в 3кг на см2
    получается что один столб может нести 235.5 кг, без учета бокового сцепления
    235 *125 = 29,5 тонн

    Дом 9х11 = 99м2
    полезная нагрузка считается из расчета 150кг на м2 = 14.8 тонн

    Площадь крыши будет где то метров 120, снеговая нагрузка 180кг на м2
    крыша у автора вроде больше 25градусов, то есть умножаем 180 на 0,7=126кг
    120х126=еще 15 тонн

    Итого получаем 30 тонн только нагрузок, не считая веса самого дома и фундамента..

    Старик, а вы сами то как считали?
     
  7. AlexMann
    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.091
    Благодарности:
    10.754

    AlexMann

    FestoolFun

    AlexMann

    FestoolFun

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.091
    Благодарности:
    10.754
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Каркасный Дом 9Х11 м своими руками от фундамента до крыши за отпуск и выходные дн

    Зимой земля крепче держит ? Что ж это тогда в СНиПах не отражено ? Под домом земля промерзать полностью не будет, она вообще может не промерзнуть на метр. И для неизвестных грунтов принято брать прочность 2 кг\см2, так что, Porcupine еще польстил. А вот по периметру запросто промерзнет и поднимет столбики на см 10-12, что тгда будет ?

    Диаметр трубы 12 см, если внутренний 10. Площадь 113 см2 х 2 = 226 кг. Вес самой сваи - примерно 40 кг. 226-40=188 кг. Такова нагрузочная способность одной сваи. 188х125=23575. Это нагрузочная способность фундамента, расчетная.

    Вес дома. Согласен, пересчитав заново, получилось 15 т. без инженерии, отделки и полезной нагрузки.

    Площадь крыши 130 м2. Снеговая нагрузка 130х126 (Porcupine) = 16,3 т.

    Полезная нагрузка, 150 кг\м2, ну возьмем половину, 75 кг\м2. 7,4 т.

    Суммарный вес 15 + 16,3 + 7,4 = 38 т. И это без запаса, а так надо бы считать 45-50 т.

    Нагрузочная способность фундамента - 23 т. И это без запаса, следовало бы отнять 30%.

    Таки что шо Вы построили ?
     
  8. SSDV
    Регистрация:
    08.04.09
    Сообщения:
    702
    Благодарности:
    106

    SSDV

    Живу здесь

    SSDV

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.04.09
    Сообщения:
    702
    Благодарности:
    106
    Адрес:
    Северск
    Каркасный Дом 9Х11 м своими руками от фундамента до крыши за отпуск и выходные дн

    Мне вот интересно, у грунта есть такая способность как тромбоваться. Сколько лет и как равномерно будут давать усадку сваи в грунте на такой большой площади. И как принято рассчитывать несущую способность грунта под буронабивными сваями, утрамбованного или первоначального. К глине понятие тромбование не относится, это по жизни нестабильный грунт.
    И ещё, нагрузку на сваи нужно очень грамотно распределять т.е. под несущими стенами должно быть больше свай чем под лагами пола или не несущими перегородками. Иначе повысится нагрузка на ростверк из-за неравномерной усадки свай за счёт неравномерного давления веса конструкции на ростверк.
     
  9. AlexMann
    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.091
    Благодарности:
    10.754

    AlexMann

    FestoolFun

    AlexMann

    FestoolFun

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.091
    Благодарности:
    10.754
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Каркасный Дом 9Х11 м своими руками от фундамента до крыши за отпуск и выходные дн

    Не. Не так. Когда устраивается буронабивная свая, весь рыхлый грунт удаляют. Шурф вообще д.б. сделан до плотного грунта. Затем шурф отсыпают на некоторую высоту песком, который уже уплотняют, например, трамбуют, для устройства ровного и плотного основания опоры сваи. Т.е. такой фундамент должен быть рассчитан так, что бы грунт под основанием сваи уже не уплотнялся под нагрузкой строения.

    Я, например, еще стабилизировал грунт под основанием сваи...
     
  10. ОПЕК
    Регистрация:
    23.11.09
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0

    ОПЕК

    Новичок

    ОПЕК

    Новичок

    Регистрация:
    23.11.09
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Россия.г Курган
    Каркасный Дом 9Х11 м своими руками от фундамента до крыши за отпуск и выходные дн

    Лобзиком пилится нормально ,крепче держать только надо.
     
  11. михаилС
    Регистрация:
    20.11.09
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    107

    михаилС

    Живу здесь

    михаилС

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.09
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    107
    Адрес:
    Москва
    Каркасный Дом 9Х11м. своими руками от фундамента до крыши за отпуск и выходные дн

    Странный подсчет. 7 стоек на 6 метров при нормативе 40-50 см между стойками, максимум 60 см. И это при стене без окон и дверей, где испльзуются сдвоенные и поперечные доски. Собранный на полу каркас предъявляет повышенные требования к геометрии конструкции. Одна неточность и вся конструкция кривая и выправлять ее в вертикальном положении на длине 6 метров очень сложно, если кто пробовал. Если попытаться положить назад на пол, то все крепежи в дереве неминуемо получат люфт. Без платформы пола собирать каркас в вертикальном положении получается удобнее.
     
  12. михаилС
    Регистрация:
    20.11.09
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    107

    михаилС

    Живу здесь

    михаилС

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.09
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    107
    Адрес:
    Москва
    Каркасный Дом 9Х11м. своими руками от фундамента до крыши за отпуск и выходные дн

    Интересная вещь с этой аскиомой. Дерево сохнет, бумага сохнет, блок и тот сохнет, а базальтовая вата нет. Значит эта вата по-любому воду в себя впитает как губка снаружи или изнутри дома не важно , раньше или позже не важно и НЕ ВЫСОХНЕТ, что ВАЖНО. И БЕЗВОЗВРАТНО потеряет свои свойства. Какой вывод? Из аксиомы следует, мин вату нельзя использовать как утеплитель. Если это не так, значит это не аксиома, а догма. В моем понимании мин. вату надо защищать от концентрированного пара ( как пар от кипящей воды в кастрюле) или прямого попадания воды из-за протечек, а не от естественной влажности воздуха, из-за того что этот материал сохнет просто долго, но все равно сохнет.


    Про фундамент , кототрый многим не нравится. Больной вопрос - глубина промерзания. Как рыбак, определяю очень просто. Толщина льда в не проточном пруду,не может сильно отличаться от глубины промерзания грунта. Так вот глубже 60-80 см в Подмосковье льда давно уже не было.Может эта зима посильнее будет, так как сейчас уже 50см пройдено. Могу предположить, что норматив в 1,4 м по Москве, это норматив самой холодной зимы за время наблюдения, взятый с каким-нибудь коэффициентом запаса. И потом зачем столбу, да еще засыпанному не пучинистым грунтом, быть глубже 1 м . Что это даст? То что нет пятки это не есть хорошо,потому что только пятка могла служить якорем у столба, но так уж построено.
     
  13. Лиса
    Регистрация:
    22.12.07
    Сообщения:
    4.128
    Благодарности:
    5.451

    Лиса

    Живу здесь

    Лиса

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.12.07
    Сообщения:
    4.128
    Благодарности:
    5.451
    Адрес:
    Москва
    Каркасный Дом 9Х11м. своими руками от фундамента до крыши за отпуск и выходные дн

    Это совершенно неверно.
     
  14. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.313

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.313
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Каркасный Дом 9Х11м. своими руками от фундамента до крыши за отпуск и выходные дн

    Прежде чем писать, может вопрос немного изучить?
    Вот что пишет производитель, о своем, не самом дешевом базальтовом утеплителе

    Изоляция должна быть сухой, в противном случае ее изолирующие свойства значительно снизятся

    Причем тут высохнет не высохнет? Речь идет о том, что наличие влаги в мин ватах снижает ее утепяющие свойства! Причем вы этого можете и не заметить, ну подумаешь на отопление ушло больше чем предполагалось... наверное дует где то.. только если так считать, то зачем утепляться вообще? Повышение мощности отопления решит все вопросы.

    За этой народной мудростью стоит какое то обоснование?

    Якорем для чего она будет служить, если будет находиться в возможной зоне промерзания?
     
  15. Старик
    Регистрация:
    03.02.09
    Сообщения:
    1.414
    Благодарности:
    5.139

    Старик

    Живу здесь

    Старик

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.02.09
    Сообщения:
    1.414
    Благодарности:
    5.139
    Адрес:
    Москва
    Каркасный Дом 9Х11 м своими руками от фундамента до крыши за отпуск и выходные дн

    Уважаемые, я опять извиняюсь, но разрешите в своей теме выложу свой ответ на вопрос по поводу второго этажа, часто приходящий мне в личку. Может многие форум чане поймут мое не стандартное (отличающееся от большинства индивидуальных застройщиков) отношение к двух этажным постройкам, особенно каркасным и деревянным.
    Честно говоря я ярый противник вторых этажей, если внимательно читали мою тему про баню наверняка поняли это.
    Если собрались делать в своем будущем доме второй этаж, в двух словах мне, конечно, Вас не переубедить, а честно говоря, хочется избавить Вас от ошибки в самом начале.
    Так как любой дом начинается с проекта, планировки и детального представления полного цикла всего технологического процесса с которым придется столкнуться в момент воплощения проекта в жизнь (если делать планируете сами).
    Здесь нельзя рассчитывать на то, что там видно будет, иначе ошибки могут стать не поправимы, а вместе с ними и расходы могут возрасти не соизмеримо к добавленной площади, имею в виду площадь второго этажа, и расходы будут связаны не только в момент стройки, так как они будут разовые, большие расходу и не удобства возникнут во время эксплуатации дома.
    Двух этажные каркасные дома очень шумные, избавиться от этого очень сложно и почти не возможно к тому же накладно.
    Помещения на первом этаже будут маленькие, пролет без подпорки большой не сделать, в противном случае необходимо использовать балки переводов большого сечения, с частым их расположением. Тем самым увеличивая нагрузку на стены, от сюда, надо менять их конструкцию и фундамент должен быть способен воспринимать дополнительную нагрузку. Летом без хорошего утепления на втором этаже жарко. Отопить весь двух этажный дом в зимний период при разовых посещениях сложно, дорого и долго. Придется отсекать первый этаж от второго. Для этого необходим лестничный тамбур, который займет много места первого и второго этажа. От сюда вопрос, зачем спальни на втором этаже, если в холодное время года (осень, зима, ранняя весна) всем ютиться на первом как в гостях, а не в своем доме.
    Сделать хорошую и компактную лестницу не имея определенного опыта не так то просто.
    Если собираетесь строить сами, попробуйте представить себя карабкавшегося по лестнице или лесам с листом ОСП. Так как высота стены дома даже с 1,5 этажом возрастет как минимум на метр, от сюда и фронтон будет тоже выше. А чтобы дом смотрелся надо менять его пропорции.
    Я в теме представил на ваш суд и рассмотрения дом и весь технологический процесс его изготовления в деталях, имеющий четыре отдельных комнаты, дом полностью утеплен и спроектирован для круглогодичного посещения или проживания семьи из четырех человек.
    Если полезной площади дома и количество комнат вам не достаточно, можно пристроить к дому отдельные террасы для проживания в них в теплый период года.
    При строительстве этого дома, нет необходимости ставить леса, все работы нами выполнялись с лестницы.

    С уважением ко всем интересующимся. Старик .
     
Статус темы:
Закрыта.