1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Строительство каркасного дома в стиле Барн

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем fedoseevperm, 25.01.22.

  1. AlexMann
    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.073
    Благодарности:
    10.762

    AlexMann

    FestoolFun

    AlexMann

    FestoolFun

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.073
    Благодарности:
    10.762
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Зачем ? тут это обсуждалось слишком много раз. Хотите узнать - читайте.
    @kvnkvn1, ТС вообще не в теме стройки, а зак ему платит, и потом будет сольно несчастен. Вы предлагаете сказать так :" Вася, ты не прав. Не верно сделал фун., ростверк, сборку платформы, не рассчитал толщину теплозащиты, не верно применил ПИ и не так уложил фанеру, чем то потом ее закрыл чем то, зачем ? Зачем на ЦСП керамогранит ? что бы отвалился ? соберись, дружок. Все будет хорошо!" Хорошо не будет)
     
  2. chetvericov
    Регистрация:
    11.04.11
    Сообщения:
    3.217
    Благодарности:
    2.863

    chetvericov

    Живу здесь

    chetvericov

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.04.11
    Сообщения:
    3.217
    Благодарности:
    2.863
    Адрес:
    Москва
    Опять ни одного конструктивного слова, взамен этого одна и та же набившая оскомину фраза по всей каркасной теме Зачем ? тут это обсуждалось слишком много раз. Хотите узнать - читайте.
    Чего читать то, советы хохляцкого гастербайтера ракоты, там все хорошо, спору нет, НО для их условий и климата и правил. А меня например интересует лично ваш опыт, вот как бы вы сделали в данной ситуации?
     
  3. AlexMann
    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.073
    Благодарности:
    10.762

    AlexMann

    FestoolFun

    AlexMann

    FestoolFun

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.073
    Благодарности:
    10.762
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    т. е в пятисотый раз описать как надо ? Тут много раз говорилось, что подобные фунды ущербны и дороги. Поищите обсуждения. Много описаний сборок, или вы меня на слабо взять изволите) :)] ?
     
  4. chetvericov
    Регистрация:
    11.04.11
    Сообщения:
    3.217
    Благодарности:
    2.863

    chetvericov

    Живу здесь

    chetvericov

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.04.11
    Сообщения:
    3.217
    Благодарности:
    2.863
    Адрес:
    Москва
    чем вас не устроил забивной фундамент (шаг, сечение, расстановка)?
    что не так в обвязке ?
    что не так в перекрытии
    чем не устраивают мембраны снизу и сверху?
    что не так с утеплителем?
    что не так с инженерными подводами?
    цсп и фанера?
     
  5. Dgar33
    Регистрация:
    29.03.12
    Сообщения:
    8.925
    Благодарности:
    7.471

    Dgar33

    Живу здесь

    Dgar33

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.12
    Сообщения:
    8.925
    Благодарности:
    7.471
    Адрес:
    Беларусь
    Бывали и похуже премьеры. :)
     
  6. chetvericov
    Регистрация:
    11.04.11
    Сообщения:
    3.217
    Благодарности:
    2.863

    chetvericov

    Живу здесь

    chetvericov

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.04.11
    Сообщения:
    3.217
    Благодарности:
    2.863
    Адрес:
    Москва
    @AlexMann,
    могу я ознакомиться лично с вашей работой по строительству каркасных домов ?
     
  7. AlexMann
    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.073
    Благодарности:
    10.762

    AlexMann

    FestoolFun

    AlexMann

    FestoolFun

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.073
    Благодарности:
    10.762
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    1. квадратно гвоздевой метод расстановки свай означает, что свайное поле на проектировалось по нагрузкам.
    2. 3 доски по стенам, куда опираются стропила мало при шаге 2,6 + плохой метод соединения досок, это вот недавно снова обсуждали.
    3. Фанеру крепят к лагам и торцевым доскам на клей и гвозди. Расчет по нагрузке и зыбкости лаг ?
    4. Не ставит ПИ под Фанеру, если на фанере потом не просто доски. а там фигня в виде ЦСП и КГ. это не паропроницаемое напольное покрытие. Фанерка сгнеет.
    5.
    С утеплителем ? ну кроме того, что для Перми 200 мм крайне мало. До преступления строительного. Ну и КГ вероятно отвалиться, ЦСП ну очень любит линейные изменения размеров.
    6. Я че то их не заприметил ...
    7. Стены не на пену ставят, а на другой материал.
    8. Не видно, как врезаны укосины, и какая будет обшивка, но хоть сечение укосин норм. Хотя точно ветровую не рассчитывали) ну и применение укосин требует шаг стоек в 400 мм и обшивку ГКЛ изнутри по стойка, определенным крепежом с определенным шагом.
    кроме того, укосины не рассчитаны, на что указывает отсутствие брейсинга в стенах, вряд ли эта укосина пройдёт расчет на устойчивость. Ну и если будет плитная снаружи, ОСП, к примеру, то зачем укосины ?

    Это так, на вскидку. Стены не смотрел, фотографии не информативны.
     
  8. fedoseevperm
    Регистрация:
    10.12.13
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    40

    fedoseevperm

    Участник

    fedoseevperm

    Участник

    Регистрация:
    10.12.13
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    40
    Адрес:
    Пермь
    Коллеги, я сейчас за рулём. Очень интересная дискуссия. По пунктам отвечу вечером.
     
  9. chetvericov
    Регистрация:
    11.04.11
    Сообщения:
    3.217
    Благодарности:
    2.863

    chetvericov

    Живу здесь

    chetvericov

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.04.11
    Сообщения:
    3.217
    Благодарности:
    2.863
    Адрес:
    Москва
    это ваше субъективное мнение, у вас нет исходных данных, на глазок прикидываете, там домишко каркасный, это легкая конструкция из имеющихся на сегодня, там один рабочий этаж, детское гнездо в расчет брать не будем. Если только там не будут сервантов с 32 кг гирями внутри расставлять.
    ну и незачем сюда закидывать свои сомнения, поясните тогда ПОЧЕМУ?
    тут согласен, большие прогибы на получаются на кв. м площади, но таких расчетов никто не делает как правило, все идут по пути перезакладки материалов. Все же 21 мм шпона это не 22 OSB/
    Это опять же предмет нескончаемого спора, никаких регламентирующих современных документов в России нет, вы тут либо на иностранщину ссылаетесь либо на какое то совковое говно в типографиях советских времен без учета современных материалов, а людям надо строиться здесь и сейчас они, заходят сюда а тут вы лаптями в грудь бьете, они выходят с форума и делают как понимают.
    В отапливаемом доме ПМЖ на деревянном ростверке пароизоляция нужна в нижнем перекрытии?
    утепление по высоте целой доски а она 195 или 200, вы вообще пробовали заказать доску на 250 или 300? если да то как вам цена и треп на уши с лесопилки что вы эксклюзив заказываете?
    Пермь это далеко не север, откройте климатическую карту и взгляните, там морозы лучше переносятся в отличие от какого нибудь Архангельска где болота а равно влажность.
    ну дык и спросите про проходы топика, если вы не знали их можно в любое время наковырять, это не монолитная ЖБ плита там отверстия делаються на раз два.
    она и не на пене стоит, неплохое решение для утепления но технический не верно выполнено.
    в наших реалиях доску считают на шаг утеплителя, если применят шаг 400 то значительно больше выходит ПМ. Не совсем правильно это но все в экономику упирается как правило.
     
  10. AlexMann
    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.073
    Благодарности:
    10.762

    AlexMann

    FestoolFun

    AlexMann

    FestoolFun

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.073
    Благодарности:
    10.762
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @chetvericov, ну, мне все понятно. Спасибо, порадовали)
     
  11. Pumala
    Регистрация:
    27.08.14
    Сообщения:
    13.600
    Благодарности:
    20.002

    Pumala

    Светлая память

    Pumala

    Светлая память

    Регистрация:
    27.08.14
    Сообщения:
    13.600
    Благодарности:
    20.002
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Пароизоляция под фанерой возможна в одном случае, если сверху на ней доска или ковролин без пароизолирующих слоев, но тогда будьте добры установить аварийные трапы, везде где есть подводка воды. И то спорно так как фанера 21мм сама по себе уже пароизолятор
     
  12. chetvericov
    Регистрация:
    11.04.11
    Сообщения:
    3.217
    Благодарности:
    2.863

    chetvericov

    Живу здесь

    chetvericov

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.04.11
    Сообщения:
    3.217
    Благодарности:
    2.863
    Адрес:
    Москва
    очередное розовое пони живущее в облаках.
     
  13. chetvericov
    Регистрация:
    11.04.11
    Сообщения:
    3.217
    Благодарности:
    2.863

    chetvericov

    Живу здесь

    chetvericov

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.04.11
    Сообщения:
    3.217
    Благодарности:
    2.863
    Адрес:
    Москва
    тут на форуме есть темка
    https://www.forumhouse.ru/threads/130280/ и она уже растнялусаь на много лет и выводов очевидных нет кроме ссылок росвуда и ракоты на амер документы, то что вы говорите и пишите по 1000 раз непонятно для большинства так как все распылено по страницам форума а создать свод правил по устройству полов ни у кого силенок не хватает, государства то нет, строители предоставлены сами себе, никто ничего не регламентирует, отсюда эти повторяющиеся ошибки и темы, из года в год одно и тоже, постоянно здесь одно, это вы продвинутые и едкие дачники но ДАЧНИКИ же.
     
  14. Pumala
    Регистрация:
    27.08.14
    Сообщения:
    13.600
    Благодарности:
    20.002

    Pumala

    Светлая память

    Pumala

    Светлая память

    Регистрация:
    27.08.14
    Сообщения:
    13.600
    Благодарности:
    20.002
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Мы это пишем постоянно в ПРОФИЛЬНЫХ темах, с объяснениями зачем и почему. Нужно идти писать в темы дачников, огородников?
     
  15. SergeChe
    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    3.978
    Благодарности:
    7.340

    SergeChe

    Живу здесь

    SergeChe

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    3.978
    Благодарности:
    7.340
    Адрес:
    Москва
    Там 5-й снеговой район, суммарная расчетная нагрузка от кровли, что-нибудь в районе 48-50 тонн.
    Судя по всему, стропильная система на 5-ти прогонах (коньковый, 2 внешних стены, 2 промежуточных прогона). Соответственно, распределение нагрузки (грубо) по 5 тонн на стены и прогоны под ними, 10 тонн на конек, по 15 тонн на средние прогоны. Это все, без учета веса стен, нагрузки от перекрытия и прочих элементов "легкой конструкции". Нет уверенности, что в крайних рядах, и в рядах под промежуточными прогонами, по расчету должно быть одинаковое количество свай. Хотелось бы посмотреть расчет.
    Я бы предположил, что средние прогоны опираются на стойки, и (даже если стойки строго над сваями), на некоторые сваи приходится не менее 4-5 тонн.
    Давайте, я выскажу свои.
    Обвязка из трех досок 200х50, по сваям с пролетами по 2.6 м, теоретически выдерживает 1350-1400 кг/м.
    Самые напряженные места, будут на опорах. Если разрезать в самых напряженных местах две доски из трех (как тут https://www.forumhouse.ru/posts/29592637/), допустимая нагрузка на обвязку будет кратно меньше.

    Еще один не упомянутый момент: видимо, из экономии доски, стык лаг сделан внутри пролета. Я бы посмотрел на исполнение (сколько гвоздей и в каких местах забито) и на расчет этого соединения. Возможны проблемы с жесткостью лаг в этом и соседнем пролете.

    P. S. Планировку бы посмотреть. Боюсь, там сюрпризы будут, с длиной и сечением прогонов.
     
    Последнее редактирование: 25.01.22