1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Результаты геологии

Тема в разделе "Гидрогеология, геология, геофизика", создана пользователем Закваска, 26.01.22.

  1. Закваска
    Регистрация:
    20.07.21
    Сообщения:
    235
    Благодарности:
    45

    Закваска

    Живу здесь

    Закваска

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.07.21
    Сообщения:
    235
    Благодарности:
    45
    Ребята, вы такие крутые, что мне вас просто не переварить. (Только не называйте меня красавицей, не на сайте знакомств). У меня нет человека, которому бы я доверила рабочий проект. Вижу по тому, что вы пишете, что тот, кому я хотела это поручить, может меня подвести. Пыталась тут читать в отчетах, чтобы найти строителя/проектировщика, но это - потеря времени. Придется, видимо, на Биржу выйти. Или писать вам в личку, не обессудьте! Да, и спасибо, что разжевали, наконец-то хоть что-то понятно!
     
  2. SkayUoker74
    Регистрация:
    14.12.14
    Сообщения:
    2.105
    Благодарности:
    4.979

    SkayUoker74

    Живу здесь

    SkayUoker74

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.14
    Сообщения:
    2.105
    Благодарности:
    4.979
    @Geolog197, с такими вводными все становится еще хуже, но еще интереснее:)
     
  3. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.937

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.937
    Адрес:
    Москва/Чехов
    В нашем разделе как раз все просто - обратите внимание как разнообразно и долго мусолят темы в других разделах и как быстро всё делается в нашем.

    От застройщика нужны лишь вводные, если они есть и ситуация не совсем сложная - сразу предлагаются варианты без размазывания розовых соплей (сорри - эо просто чистая правда).
    Закваска, этот тон Вы сама задали - перечтите начало переписки, все очень даже корректно.

    В любом случае юморная подача призвана расслабить, а не напрячься.
    Таких 90 или более процентов застройщиков в нашем царстве - относимся с пониманием. :hndshk:
    Тем более что надо начинать с изыскателей и геотехников - Вы это уже и сами наверное поняли.
    Вне зависимости от того где найдется проектировщик Вам надо разобраться таки с отоплением и вообще коммуникациями - как минимум есть данные откуда пойдут они и какими будут, все это тоже надо бы озвучить.
    Про высотные отметки опять :nono: пропустили вопрос - а это важно, особенно если какой то заметный перепад высот есть в пятне застройки.
    И вообще уклоны рельефа могут сыграть злую шутку с благополучно выглядящим виртуальным фундаментом в реальных условиях.

    Все это то, что надо просто тупо сделать - не думая о сроках, планах и прочем... дешевле обойдется вся строительная затея.
    Вот снова: что Вы поняли? :faq:

    Как без обратной связи быть уверенным в том, что Вы точное решение выберете?.. постоянно после слов "все понятно" приходится убеждаться что ничего человек не понял.
     
  4. Закваска
    Регистрация:
    20.07.21
    Сообщения:
    235
    Благодарности:
    45

    Закваска

    Живу здесь

    Закваска

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.07.21
    Сообщения:
    235
    Благодарности:
    45
    Я поняла, что я беру архитектора-конструктора-инженера, дорабатываю эскиз, доделываю архитектурный план + делаю рабочую документацию, где все эти расчёты и выбор фундамента, строп. системы, коммуникаций, вентиляции и проч. (и не забыть ему прислать, что Андрей сказал про гео-отчет и Вы про высотные отметки (впрочем, участок будет подыматься вровень с дорогой) и после этого получаю смету, выбираю строителя (параллельно - в суд с Газпромом). После этого будем строиться. Я что-то опять пропустила или не так поняла? Мне очень помогли наглядные картинки, которые @SkayUoker74 смастерил. Отопление - газовый котел, про коммуникации, откуда и куда - это уже с проектировщиком.
    Рабочая документация займет, сказали, около месяца. Так что в марте опять вас потревожу - уже, наверное, результатами сметы и предложенным фундаментом.
     
  5. SkayUoker74
    Регистрация:
    14.12.14
    Сообщения:
    2.105
    Благодарности:
    4.979

    SkayUoker74

    Живу здесь

    SkayUoker74

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.14
    Сообщения:
    2.105
    Благодарности:
    4.979
    @Закваска, немного не так. Я вечером напишу подробнее, и могу прислать примеры по похожим случаям, в виде своеобразной инструкции.
     
  6. SkayUoker74
    Регистрация:
    14.12.14
    Сообщения:
    2.105
    Благодарности:
    4.979

    SkayUoker74

    Живу здесь

    SkayUoker74

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.14
    Сообщения:
    2.105
    Благодарности:
    4.979
    Итак, кратко и с наглядными картинками.

    Именно так, делаем рабочую документацию по дому - кроме выбора фундамента. О выборе фундамента - напишу ниже.
    А поскольку вдруг неожиданно выяснился еще один важный фактор -
    то сначала нужно Вам знать еще вот чем:
    Поднимать участок - тоже нужно с умом, это отдельная, очень важная часть работ. Грунты, которыми обычно частники поднимают участки - в отчетах геологов именуются специфическим техногенным грунтом. Особенность специфических техногенных грунтов заключается в способности их к длительным изменениям структуры и свойств по истечении времени под воздействием динамических нагрузок, при замачивании, а также при других внешних воздействиях.
    Поэтому есть несколько правил при поднятии участка.
    Правило №1. Учет функционального предназначения разных частей участка
    Отсыпаемую территорию целесообразно разделить на две зоны:
    • зона 1 – зона влияния фундаментов;
    • зона 2 – остальная территория.
    2.jpg
    Дело в том, что требования к отсыпке в зоне влияния фундаментов будут значительно выше. Во-первых, в этой зоне необходимо будет предварительно изъять весь плодородный слой, а в Вашем случае - еще и неудовлетворительные слои грунта. Во-вторых, в этой зоне отсыпку необходимо будет осуществлять чистым песком (средней крупности или крупным) с послойным уплотнением. В-третьих, отсыпанный участок этой зоны во многих случаях нужно будет защитить с помощью подпорной стенки.

    Неоднократно говорилось про рельеф-уклоны, и воду, в разных ее видах (поверхностная, верховодка, подземная...), в связи с этим есть
    Правило №2. Дренажная система
    В насыпном слое предусматриваем дренажную систему в тех случаях, когда вода не может быть отведена вниз. Например, при высоком уровне подземных вод, при наличии водоупора и т. д. Используют дренажные трубы или каналы (открытая система).
    Далее.
    Правило №3. Не забываем про фундамент
    На насыпных грунтах целесообразны плитные фундаменты в сочетании с подпорными стенами (опять же - видим, что понимание рельефа очень важно!)
    Очевидно, что тип и параметры фундамента должны быть определены до отсыпки, т. к. насыпной слой будет функционировать как часть грунтового основания Вашего дома.
    Соответственно
    Правило №4. Выполняем расчет основания.
    Насыпной слой грунта является нагрузкой для нижележащих природных слоев. Следовательно, основание должно быть рассчитано на эти нагрузки - и должно их выдерживать! Это особенно важно при наличии слабых и водонасыщенных грунтов, как в Вашем случае.
    ф1.jpg ф2.jpg
    Следующее правило -
    Правило №5. Защищаем откосы насыпи.
    После того, как мы подняли участок, на границах образуются откосы, которые важно защитить (от расползания, эрозии и суффозии). Это можно сделать с помощью подпорных стен (шпунтовых или габионных, или других подходящих типов), каменной наброской, геосинтетическими материалами и т. д.
    Правило №6. Разделение слоев.
    В некоторых случаях насыпной слой грунта необходимо разделить от природного слоя с помощью геотекстиля. Главным образом, чтобы избежать «загрязнения» насыпного грунта и сохранение его дренирующих свойств. В Вашем случае - этот момент нужно тоже внимательно проработать.
    Далее, переходим к очень важному!
    Правило №7. Тщательное уплотнение грунта в зоне фундаментов

    Выражение «уплотнить грунт» каждый понимает по-своему. Однако с инженерной точки зрения это выражение однозначное, и означает, что насыпной грунт необходимо сделать несущим, т. е. способным воспринимать проектные нагрузки.

    Качественное уплотнение грунта предполагает:

    1 – послойное, слоями 15-40 см (в зависимости от используемой техники) уплотнение;

    2 – уплотнять грунт необходимо при оптимальной его влажности;

    3 – уплотнять грунт необходимо до достижения проектного коэффициента уплотнения.

    Как можно понять из вышеприведенных пунктов - сколько важного зависит от рельефа, высоты отсыпки, грунтов основания, уровня грунтовых вод и т. д.
    Состав и объем подготовки/отсыпки должен быть определен в ходе расчета основания по несущей способности и по деформациям, а также в ходе расчета на сдвиг (если участок на склоне).
    Хорошее, правильное поднятие участка - это такая же ответственная строительная процедура, которая осуществляется по заранее подготовленному алгоритму/плану/проекту, с обозначенными высотными отметками, с четкими цифровыми параметрами уплотнения, которые можно абсолютно достоверно предусмотреть - и что самое важное - проконтролировать по факту.

    Это все было по поднятие участка, далее - будет про выбор типа фундамента, но - надеюсь, становится понятно, что эти вещи взаимосвязаны на любом участке, а уж на рассматриваемом - тем более.
     
    Последнее редактирование: 29.01.22
  7. SkayUoker74
    Регистрация:
    14.12.14
    Сообщения:
    2.105
    Благодарности:
    4.979

    SkayUoker74

    Живу здесь

    SkayUoker74

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.14
    Сообщения:
    2.105
    Благодарности:
    4.979
    Ну и собственно по выбору типа фундамента, и дальнейшему его проектированию.
    Чтобы выбрать тип фундамента - берем Ваш домик (ту самую рабочую документацию) - и "сажаем" на Вашу геологию, с учетом Вашего рельефа и всего того, что написал выше.
    upload_2022-1-29_21-43-55.jpeg

    Все этапы (итерации) и суть расчетов, в картинках - описал тут
    https://www.forumhouse.ru/posts/25859379/
    и далее по теме.

    После того, как тип и параметры фундамента выбраны - их надо "примерить на себя", с учетом уже Ваших региональных нюансов при производстве работ - квалификации будущих исполнителей, возможности заезда техники на участок, логистического плеча, времени года при производстве работ - и еще множества факторов, индивидуальных у каждого застройщика.

    После того, как эта "примерка" сделана - вот тут уже начинается рабочее проектирование именно фундамента. Это отдельная работа. Разные инженеры, в зависимости от квалификации и имеющегося ПО - ее делают по разному, писал об этом.
    В настоящее время и в ИЖС для проектирования применяется и SCAD, и Лира, и другие специальные программные продукты, дающие высочайшее качество и точность. Итогом проектирования фундамента будут:
    ЛИСТ 3 - Посадка фундаментов на
    инженерно-геологический разрез
    ЛИСТ 4 - Схема котлована, совмещенная с
    планом фундаментов
    ЛИСТ 5 - Схема к устройству
    фундаментной подушки
    ЛИСТ 6 - Армирование фундаментов
    ЛИСТ 7 - Схема армирования плитного
    фундамента
    ЛИСТ 8 - Объемы основных строительных
    материалов.
    WjObSLax9tqt_3TXo2UrT2br9t4n6fzY.jpg
     
    Последнее редактирование: 29.01.22
  8. Закваска
    Регистрация:
    20.07.21
    Сообщения:
    235
    Благодарности:
    45

    Закваска

    Живу здесь

    Закваска

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.07.21
    Сообщения:
    235
    Благодарности:
    45
    О, боже. Вам - низкий поклон. Я пока внимательно не читала Ваши сообщения, на работе, но если вдруг Вы про это не уточнили, для меня пока очень важно знать, на каком этапе мне поднимать участок, до фундамента или после коробки. Я думала это делать ПОСЛЕ строительства коробки.
    Сейчас ситуация с участком такова: 1. он сильно занижен относительно дороги. 2. он сильно занижен сравнительно с соседом (сосед поднял свой участок, 26 камазов привез, но у него участок в полтора раза больше моего). 3. мой участок неравномерной высоты. Почему-то средняя часть, где огород, примерно на полметра ниже того участка, на котором будет строиться дом. 4. И последнее - посередине участка проходит газовая труба на расстоянии вытянутой руки, около 40 м длиной, которая ни мне, ни Газпрому не принадлежит, но на нее подключены 6 домов по улице. Я подключена не от этой трубы, а от другой, которая идет с другой стороны. С лета договоры с Газпромом ни к чему не привели, поэтому собираюсь в суд. Пока трубу не перенесут, строиться я не могу - дом будет на месте трубы.
     
  9. SkayUoker74
    Регистрация:
    14.12.14
    Сообщения:
    2.105
    Благодарности:
    4.979

    SkayUoker74

    Живу здесь

    SkayUoker74

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.14
    Сообщения:
    2.105
    Благодарности:
    4.979
    До фундамента, при этом
    По спорам с Газпромом по аналогичной проблеме - описывал в одной из своих тем, точнее - выкладывал видео.

    И еще.
    Это как минимум 2 разных человека - архитектор отдельно, инженер-конструктор отдельно.
    Если Вы, судя по всему - работаете в юридической области, то знаете, что у юристов есть специализация. Кто-то юрист в области земельного права, кто-то в области уголовного права. В проектировании то же самое.
    Ну а строитель - тот кто точно выполняет "в натуре" решения проектировщиков, без всякой отсебятины.

    В целом, судя по Вашей загруженности и недостаточной компетенции в вопросах проектирования и стройки (это вполне простительно, без обид!) - рекомендовал бы составить пошаговый/поэтапный план, с контрольными критериями по каждому пункту и решать все вопросы по плану, консультируясь по ватсап или в переписке.
     
    Последнее редактирование: 31.01.22
  10. Закваска
    Регистрация:
    20.07.21
    Сообщения:
    235
    Благодарности:
    45

    Закваска

    Живу здесь

    Закваска

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.07.21
    Сообщения:
    235
    Благодарности:
    45
    Про поднятие участка - я имела в виду, конечно, зону 2, не ту, где будет фундамент дома. Все равно до фундамента? Поднимать весь участок, потом уже закладывать фундамент? Но тогда у меня будет проблема - оплачивать вывоз грунта, которые будет вынут из котлована.
     
  11. Закваска
    Регистрация:
    20.07.21
    Сообщения:
    235
    Благодарности:
    45

    Закваска

    Живу здесь

    Закваска

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.07.21
    Сообщения:
    235
    Благодарности:
    45
    Спасибо, напишу в личку.
     
  12. SkayUoker74
    Регистрация:
    14.12.14
    Сообщения:
    2.105
    Благодарности:
    4.979

    SkayUoker74

    Живу здесь

    SkayUoker74

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.14
    Сообщения:
    2.105
    Благодарности:
    4.979
    Тут надо по факту смотреть, но обычно удобнее этап отсыпки сделать полностью ДО остальных работ, иначе потом может случиться так, что построенный дом будет мешать заезду техники. Да и заниматься всеми остальными делами удобнее, когда вопрос по формированию рельефа - и сопутствующих ему вопросов водоотведения/дренажей, подвода коммуникаций и т. п. - уже закрыт.

    А поскольку поднятие участка - тоже процедура серьезная, то и ее объемы лучше рассчитать заранее по обоим зонам сразу, сколько и где срезаем и сколько и где (и чего) подсыпаем, это называется план земляных масс, пример прилагаю. 21.jpg
     
    Последнее редактирование: 31.01.22
  13. SkayUoker74
    Регистрация:
    14.12.14
    Сообщения:
    2.105
    Благодарности:
    4.979

    SkayUoker74

    Живу здесь

    SkayUoker74

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.14
    Сообщения:
    2.105
    Благодарности:
    4.979
    Вынутый грунт можно использовать в зоне 2, это как раз и можно определить при составлении ПЗМ, а можно и продать, можно отдать с условием самовывоза. У меня тут на одном объекте частники в очереди стояли за бесплатным грунтом.
     
  14. Geolog197
    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    2.379
    Благодарности:
    1.631

    Geolog197

    Живу здесь

    Geolog197

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    2.379
    Благодарности:
    1.631
    Адрес:
    Москва
    Если это понижение рельефа природное, значит участок попал на две речных террасы (возможно первая терраса и пойма). Важно, чтобы дом не попал на эту границу, т. к. грунты могут отличаться кардинально.
     
  15. Закваска
    Регистрация:
    20.07.21
    Сообщения:
    235
    Благодарности:
    45

    Закваска

    Живу здесь

    Закваска

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.07.21
    Сообщения:
    235
    Благодарности:
    45
    Думается, что это предыдущий хозяин соорудил огород таким образом, чтобы поменьше поливать. Дом будет в другой части. Бурили в том месте, где будет дом. Спасибо.