Алюминиевые радиаторы

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Торпедная энергетическая установка, работающая на топливе алюминий-морская вода (Л. Грейнер)
http://chemistry-chemists.com/N3/9-18.htm

Водородная энергетика становится реальной. Ученые заставили алюминий вступать в реакцию с водой, научившись избавлять его с помощью специального сплава от защитной оксидной плёнки.
http://www.gazeta.ru/science/2008/02/20_a_2643259.shtml

 

Это уже на анекдот смахивает, думаю можно рассказать, пардон за отвлечение от темы

Умирает старый еврей-пасечник, ну собралась вся его семья, друзья, ждут какие он последние напутственные слова скажет.
Он такой.. дети мои, всё в этом мире г-но, вот тока пчёлы.
все ж такие притихли, типа дедушка , ну а пчёлы то что...
А тот такой подумал и говорит.. ну если подумать, то и пчёлы тоже полное г-но.



Вот блин , опоздали мы .


А что ж моя водородная установка не работает? За 5 дней ни капли водороду? Может нужно специальные присадки в систему добавлять?)

 

Юмор на юмор. Вы с иронией про езду на афтомобиле с радиатором на крыше. А я вам прикол, что топливо аллюминий-вода используют в ракетах и энергетике. Ну посмейтесь Не торопитесь, через недельку отпишитесь, сделайте топку хотябы 80 градусоа. Мож чет заметите. А возможно у вас все иделаьно как у ООО.

 

Если провести параллель то пасечника мы имеем на форуме и его пчелы обсуждает ... А потом оказывается на фото что еще один из ульев протьок . наверно надо ему оставлять пчелы ... не его призвание

pvgreshn Не повезло Вам-неделя осталсь .. а Legatron повезло больше, спец сказал что его батареи протянуть аж 10 лет. Так что не тратьте время а приезжай набрать моей крановой воды .

 

Адель, вот Вы пишете по поводу воды в 90 градусов. Вот скажите мне, Вы, как умный человек, проектируя систему отопления в своём доме, будете рассчитывать топить её до 90 градусов? Очень сомневаюсь, да даже банально-обжечься можно об батареи. А про то, что циркуляция воздуха около батарей в разы больше будет я вообще молчу, как и про ресурс всей системы.

 

Не подумайте, что я вам предрекаю "газование" купленных Вами приборов, но Вы бы постеснялись вступать в дискуссию после 4х дней опыта общения с предметом.

Со стороны выглядит очень странным такое.

Тро́ллинг (от англ. trolling — блеснение, ловля рыбы на блесну) — размещение в Интернете (на форумах, в дискуссионных группах, в вики-проектах, ЖЖ и др.) провокационных сообщений с целью вызвать флейм, конфликты между участниками, взаимные оскорбления и т. п. Лицо, занимающееся троллингом, называют троллем, что совпадает с названием мифологического существа.

Определения:

В интернет-терминологии «тролль» — это интернет-хулиган, который размещает грубые или провокационные сообщения в Интернете, например, в дискуссионных форумах, мешает обсуждению или оскорбляет его участников. Слово «троллинг» может характеризовать либо непосредственно одно сообщение, либо в целом размещение таких сообщений. Также под «троллингом» часто подразумевается психологическая манипуляция, основанная на публичном высмеивании или уничижении убеждений (в основном заблуждений или предубеждений, радикальных взглядов и т.д.) оппонентов, приводящая к эмоциональной нестабильности последних (эмоциональным срывам в той или иной форме, проявление которых называется «заглотнул блесну» и обычно является конечной целью «троллинга»).

https://ru.wikipedia.org/wiki/Trolling

 

Спасибо за обширную лекцию Постараюсь не шутить, дабы не вызвать Ваше негодование.
И , если Вы не в курсе, форум - это место, где люди делятся своим опытом, дают советы, а не занимаются рекламой или антирекламой.

 

Пожалуйста, хотя "лекция" была адресована не Вам.

4 дня эксплуатации - это уже опыт?

Теоретически, конечно да.
Но как-то уж очень сильно теоретически.

Вы сами себе противоречите.

Любой опубликованный на форуме опыт можно расценить, при желании, как рекламу или антирекламу.

 

Ещё вопрос, как к знающим людям, химию в частности и к тем, кто тоже имеет опыт с алюминиевыми радиаторами. При какой температуре они начинали "газовать", насколько это было явно, негативные последствия от этого, также выход из строя батарей по этой причине, а не по причине скачка давления в ЦСО выше допустимых пределов, и не по причине закрытия 2 вентилей на батарее. У кого из Вас в домашней системе по этой причине развалилась батарея?


Согласен с Вами, 4 дня - это совсем не срок, ну просто , как я понял, на выделение водорода влияет использование неподготовленной воды, с неправильным ph, наличием в ней кислорода. И смею предположить, что если сразу эти явления не проявились, то их не следует ждать и в дальнейшем.

 

Собственно, вот оно, да.

В этом месте достаточно поставить точку

 

Вообще надо дождаться новых людей для диалога, потому что между теми что есть получиться замкнутый круг

 

Адель, спасибо все понятно. Хотя вот про ту тонкостенную кастрюлю из алюминия - если она восстанавливает оксидную пленку, когда на полке стоит из-за икслорода воздуха, то может тогда надо применять открытые расширительные баки в СО с алюминиевыми радиаторами? Ну кислород же в воде растворяется понемногу и при горячей воде реакция восстановления оксидной пленки будет идти нормально, в итоге радиаторы защищены.

Вообще после прочтения последних 3х страниц ситуация вокруг алюминиевых радиаторах не проянилась, а наоборот запутанней еще больше стала

 

Намекаете, что в открытой СО полно кислорода? Или, как пишут на ППР-торговых сайтах "...Открытая система имеет контакт с воздухом, а потому подвержена коррозии"..? Сведения из форума по стойкости стали в открытых СО (а она ржавеет/окисляется в СО ,ТОЛЬКО от присутствия кислорода в различном виде) перекрывают личный опыт. По СО - 55 лет, по работе АГВ-80 (толщина стальной стенки ок. 1,5мм.) - 40 лет.
Причина - более низкое (атмосферное) давление в системе, что при первоначальном нагреве способствует практически полному удалению кислорода воздуха и др. газов. И происходит это сразу при пуске системы, при Т* от 60* до 98* т.е. практически, за 2-4 часа, в зависимости от "обстоятельств".

В "большом теплоснабжении" радиаторы хорошо "живут" там, где в обслуживающей котельной нормально работает воздухоудаление из подпитки - вакуумные деаэраторы, в частности, (давление ниже атмосферного - полнее удаление воздуха/кислорода).

В "открытой" СО частного дома, без принудительной циркуляции, алюминиевые радиаторы ...до 8 лет. И не знают, что такое воздух, легионелла, тем более - водород.. ...Поправлюсь, легионелла - черный маслянистый осадок - есть практически во всех ЦСО и большей части автономных..

 

Да согласен с вышеуказанным постом, что в открытой системе отопления воздух не будет растворяться активно, т.к. теплоноситель всегда горячий, а при высокой температуре воды, растворяемость кислорода в нем плохая (при 98 градусах растворенность кислорода минимальна).
Единственное в вашей открытой системе возникает проблема попадания испарений в помещение - растет влажность в помещении где установлен расширительный бак. Еще нужно доливать воду. В том же случае если система холодная, из-за контакта воды с воздухом, кислород будет растворяться в воде и коррозия металлических частей системы будет идти активнее. Поэтому я все же склоняюсь к закрытой системе.
Наоборот если в теплоносителе будет растворен кислород реакция алюминия с водой будет идти активнее, ни к чему хорошему это не приведет. Например он может постепенно выходить, образовывать микропузыри в теплообменнике, что ведет к перегреву теплообменника котла и его прогоранию. Также от этих пузырьков выходит из строя циркуляционные насосы. Для этого в закрытых системах увеличивают давление воды выше атмосферного - тем самым способствуют выходу кислорода из воды.
Растворенный кислород из теплоносителя должен быть удален!
В вашем случае лучше всего будет подготовить воду, провести ее разогрев до 98 градусов (можно вне системы) тем самым вы удалите кислород, или в вакуумной камере. После чего вести контроль чтобы показатели воды были в пределах:
pH - 6,5 - 8, и жесткость 12-14 (французских градусов), как предписывает сам производитель алюминиевых радиаторов Global.
В таких условиях алюминиевые радиаторы в принципе не должны реагировать с водой.
Все же если выделение водорода продолжается, я бы попробовал добавить антикоррозийную добавку Cillit HS 23 Al, которую опять же советует производитель алюминиевых радиаторов Global.

 

Теоретически соглашусь.. В холодной воде кислород растворяется ...должен растворяться лучше Если бы не растворялся, может и 80-100 лет стояли бы.. На эту тему только один пример.. "Элементы" системы отопления ..1902..года - частично труба на чердаке, частично разводка, частично радиаторы.. Здание в исторической части города, котельная "под стать" - водоподготовка известкованием.. Причина ремонта - "забитость" чердачной трубы известковым шламом 95% Сквозной коррозии (дыр) нет.. Система - закрытая (последние лет 50..). Алюминиевых радиаторов, правда, не было..
В закрытой "домашней" системе с водоподготовкой - не "айс".. По старой памяти заливаем водопроводную.. и неделю - месяц выпускаем пузыри. Все это время кислород занимается коррозией... Долив - опять в/проводной водой, и т.д. В зависимости от степени "кривизны" системы могут добавляться еще источники паро-воздухообразования - крыльчатка насоса в "зажатой" диаметрами либо термоклапанами системе, пузырьки "подкипания" на тонкой стенке теплообменника настенного котла. Отсюда - известные "лекарства" от этого - повышение давления в СО и снижение скорости насоса. Если изменение этих параметров не влияет на "химию процесса" по водороду, "лекарства" не подействуют. Отсюда сомнения - а водород ли это? Ибо pH и жесткость от изменения давления ..не меняются.. И что там "истирает" защитную окисную пленку... Во всяком случае, без авторитетного анализа состава выходящего "водорода", повторю, разговор ..виртуальный..

По поводу "испарений в помещение", безотносительно к теме, - навскидку 3 способа избежать этого - 1. Шланг от переливной тр. - на улицу. 2. В раковину трубой МП на фитингах 3. Непосредственно в тройник канализации, через соотв. переходник.
Конструкционно бачок герметичен. За исключением переливной трубы. (см. выше).