Стропила выдавливают стены

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@Iuliyav,
"на выносные баки" - я не реализую сам, те своими силами. Если же не своими силами, то проще делать как у "@svg2000", те разобрать по дома на неопределенный срок, самому куда-то съехать весте с семьей (выселить собак из будок) и делать заново.
=
@Гарри 35, у меня действительно сруб усаживается с перекосами.
К сож в тех материалах, которые я размещал этого не видно, но у меня "второй свет", те второй этаж делится пополам. Есть пол второго этажа в той стороне где нет больших окон. Собственно там и минимальные проблемы на той стороне. А по той стороне, где второй свет - там и есть основные проблемы.

=
@sharken, "лечение по интернету". Я с Вами не согласен. В этой теме обсуждают люди, обладающие соответствующими компетенциями в обсуждаемом вопросе, кроме меня разумеется. И даже здесь не удалось прийти к единому решению. Что увидит спец на месте более того, что я представил? Чертежы, реальное исполнение узлов?
=
Моя оцилиндровка с финским пазом. Причем была мокрая, в отличии от финов с их сухой оцилиндровкой. Усаживание очень большое, я не замерял, но примерно в верхней точке 33 бревна*0,5см (усушка бревна)=15..20см
=

 

Причины проблем - мало-мальски понятны, а вот что делать - это вопрос.

Если исправлять проект, то
1. соединение стропил в коньке делать на шарнирах, например как на фото у @Гарри 35,
2. Ригели - возможно не крепить жестко, а через скользящие соединения (прорезь в уголке)
3. соединения с верхним бревном делать на скользячке, как на фото у @Гарри 35,

Верно?

 

Я бы вообще ригели убрал. Сделать опоры под конёк и ендовы с компенсаторами из сухого пиломатериала. Все на скользячки. Но это масштабная реконструкция кровли получится. По хорошему, проект нужно переделать. А вообще давать советы не видя в реалее, дело не благодарное.

 

Там без опоры конька (которого нет) выдерет скользячку на нижнем бревне, тк ее будет тащить не вниз, а вбок. Ригеля не удержат.

 

@Анатолий1, специалист может отметить детали на которые Вы не обратите внимания или сочтете несущественными. Словесные описания и фото далеко не всегда могут полностью отобразить ситуацию. Если Вы считаете, что в Вашей системе присутствует распор вызванный перекосом, так подводите прогоны под существующую и раскручивайте уголки. Посмотрите будет реакция или нет. Потом закрепите обратно.
Вот, кстати, реакция скатов, если проектировщик использовал бы скользящее крепление в Вашем случае.

после 5% усадки.

Какие уж тут "ножницы".
@Iuliyav, сказали бы сразу, что у Вас с интернет-серфингом проблемы.

@Гарри 35, Яндекс Дзен? Серьезно? Нет, ну там есть интересные лайфхаки бытовые, рецепты вкусняшек. Но на публикации желающих "монетизироваться" за счет профанаций профессиональных тем действие одно на всех платформах- не интересует. Чтобы ленту не засоряли.

 

Первое, что попалось. На Форумхаусе вы больше доверяете?
https://www.forumhouse.ru/threads/160799/

 

Увы, далеко не всегда. Все-таки форум самостройщиков.
Я же показал выше "физику процесса". При усадке будет уменьшаться угол, соответственно горизонтальная проекция будет увеличиваться. Т. е. боковой свес основного ската будет смещаться наружу, а фронтонный щипца останется на прежней линии. Так что, даже рассчитав теоретическое схождение "ножниц", смещение основного сделает невозможным их применение. Как это будет на дормерах и эркерах, надо смотреть отдельно. Может на досуге и создам тему с анализом целесообразности и возможности применения этих самых "ножниц".

 

@Гарри 35, "Я бы вообще ригели убрал. Сделать опоры под конёк и ендовы с компенсаторами из сухого пиломатериала."
=
Опоры на что опереть? точно не на внешние стен, ведь они и так заваливаются?
Стена в середине дома, но она является полом второго этажа и не поднимается вверх до чердака.

 

@Анатолий1, давайте, все-таки, внесем ясность. Ваши фото в первом посте, как я понимаю, сделаны в чердачном помещении. Выдавливает стены "колодца", т. е. сруба, или именно фронтоны? Те зоны, что Вы пометили на скрине указывают именно на фронтоны. "Выдавливает", это значит отклонило верх фронтонов от вертикали? Они у Вас должны быть зажаты стропилами, но могут быть разные варианты. Кто-то ставит стропила вплотную, защемляя фронтон, но получая сложный в утеплении узел. Кто-то оставляет зазор для утепления, но не зажатый фронтон. Так дело в отклонении верха фронтона щипца?

 

1. выдавливаются в большей степени стены фронтонов. Да отклонение от вертикали. Выдавливаются наружу. Те зажатые уголками стропила их давят наружу.
2. Стропилами зажаты стены - см 3д.

Но не совсем зажаты.
Вот например фото со стороны балкона, который на улице, на 3Д - это нижний левый угол


Со стороны улицы - несколько см до бревна, со стороны дома - думаю 5см расстояние примерно.
Это я проверил со стороны балкона и противоположная сторона (правый верхний угол 3Д). Со стороны больших двух окон - не проверял, тк доступ только с улицы после снятия подшивки.
3. "Так дело в отклонении верха фронтона щипца?".
Издалека: проблема в щелях верхних бревен (красные элипсы в первом сообщении), обсуждал вопрос в разделе - конопатка. Проверил уровнем отклонения именно в фронтонах, именно там щели между бревнами внутри помещения а наружи нет щелей. Уровень показал мне проблему в отклонении от вертикали.
Слазил на чердак, проверил тепловизором, сделал фото узлов.
Итого признаки:
- отклонение от вертикали - прежде всего фронтонов (как наиболее слабых я думаю элементов)
- щели между бревнами внутри помещения а наружи их нет, прежде всего наиболее ярко в фронтонах

Вывод: стропила жестко закрепленные давят на верхние бревна, которые выдавливаются наружу, тем самым образуя щели внутри помещений.
Сами бревна держатся на шпильках, что усиливает жесткость стены.

 

@Анатолий1, уголками раскреплены нарожники полувальмовых свесов к верху фронтона? Сделаю модельку, попробую обосновать свои предположения.

 

@sharken, " раскреплены нарожники полувальмовых свесов к верху фронтона" переведите пож

 

Если так, то верхний венец подвешен уголком и не сел. Окна на скользящих креплениях (гребни, обсада)? Иначе они, также, будут мешать осадке фронтонов. Не хватило ли "ума" у сборщиков проколотить крайние стропила к фронтону. Все это надо знать для понимания.

 

Фото этого узла (красные стрелки)

Окна на обсаде, обсада- - скользящая

Я проверил кроме фронтонов на стене где большие окнах.
На остальных, я писал выше - гвоздей - нет. Это точно. И стропила - не касаются бревен