1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

сидим дома Две спальни на первом этаже + мансарда как вторая очередь (очередной подход к сняряду)

Тема в разделе "Покритикуйте проект. Поиск проекта", создана пользователем rmavrichev, 03.02.22.

  1. rmavrichev
    Регистрация:
    01.07.19
    Сообщения:
    1.865
    Благодарности:
    1.300

    rmavrichev

    Живу здесь

    rmavrichev

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.07.19
    Сообщения:
    1.865
    Благодарности:
    1.300
    Адрес:
    Питер
    Есть мысля выполнить ростверк заодно с плитой, в одну заливку. Т. к. ростверк хотелось бы низкий, частично заглублённый - под него и плиту на непучинистую подушку (песок без трамбовки) уложить слой 100мм ППС и залить по нему, что бы ростверк от свай не оторвало морозным пучением. Т. е. вся эта байда опирается на грунт только при заливке, далее грунт усаживается, а плита повисает в воздухе на рёбрах ростверка.
    Тут проблем нет. 100 машин грунта то как-то завезли и разгрузили, хотя соседи были не рады)
    Напорной у соседей не наблюдалось, у всех скважины. По гидроизоляции - можно поподробнее, что там гидроизолируют? ростверк в воздухе же висит, ну или немного в грунт утоплен через демпфирующий пучение слой. а дальше всё ка с обычной плитой - оклейка, например, нет?
    Ну а вообще - по результатам геологии будет понятно. Скажет проектировщик - можно сваи применить - сделаем свайный. Нет - что нибудь ещё, можно в конце концов и ленточный на 2.5 метра зарыть, ступенчатый.
    А грунт разгружен как раз над пятном застройки, так что сначала полюбому растащить.
     
  2. selyanin771
    Регистрация:
    20.10.17
    Сообщения:
    523
    Благодарности:
    155

    selyanin771

    Живу здесь

    selyanin771

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.10.17
    Сообщения:
    523
    Благодарности:
    155
    Этого не будет. Два варианта ППС или удаление грунта из под ростверка после заливки на 15 см. Да фундамент дешёвый, но продумайте сразу всё.
     
  3. rmavrichev
    Регистрация:
    01.07.19
    Сообщения:
    1.865
    Благодарности:
    1.300

    rmavrichev

    Живу здесь

    rmavrichev

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.07.19
    Сообщения:
    1.865
    Благодарности:
    1.300
    Адрес:
    Питер
    Да, ППС и хотел под плиту и ростверк. Потому и говорю, что по сути получается УШП, висящая на сваях, и без тёплого пола)
     
  4. selyanin771
    Регистрация:
    20.10.17
    Сообщения:
    523
    Благодарности:
    155

    selyanin771

    Живу здесь

    selyanin771

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.10.17
    Сообщения:
    523
    Благодарности:
    155
    Не верно. ППС чтоб не поломало от пучения грунта, но и то от конкретного обьекта. Правильно - собираете короба из дюймовки под плиты пола, застилаете полиэтиленом раскладываете арматуру и вяжете всё вместе с ростверком и миксиром заливаете. На 3 день снимаете внешнею опалубку, через 14 дней выбираете грунт из под ростверка на 15 см. Опалубку под домом оставляете (сама сгниёт), но можно и вытащить (трудоёмко)
     
  5. selyanin771
    Регистрация:
    20.10.17
    Сообщения:
    523
    Благодарности:
    155

    selyanin771

    Живу здесь

    selyanin771

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.10.17
    Сообщения:
    523
    Благодарности:
    155
    Также важно сваи на 5 см выше низа ростверка и арматура с выпуском на 2/3 высоты ростверка, вот так будет работать.
     
  6. rmavrichev
    Регистрация:
    01.07.19
    Сообщения:
    1.865
    Благодарности:
    1.300

    rmavrichev

    Живу здесь

    rmavrichev

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.07.19
    Сообщения:
    1.865
    Благодарности:
    1.300
    Адрес:
    Питер
    А если просто сразу уложить те же 15см самого мягкого (и дешёвого) ППС-10 под ростверк и плиту (подняв уровень в зоне будущей плиты песком без трамбовки), смонтировать боковую опалубку, застелить плёнку, связать арматуру ростверка и плиты, и залить? И ничего потом ниоткуда не вытаскивать и не выбирать? Сдаётся мне, трудоёмкость будет ниже при том же результате.
     
  7. selyanin771
    Регистрация:
    20.10.17
    Сообщения:
    523
    Благодарности:
    155

    selyanin771

    Живу здесь

    selyanin771

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.10.17
    Сообщения:
    523
    Благодарности:
    155
    Начинаем с начала. Если Вы собираетесь ставить на свая по тисэ технологии то там есть расширение по низу свай, и чтоб сваю не порвало (от ростверка или от расширения) ростверк нужно отделить от земли. Мой опыт- дом общей 115м2, 59 свай, ростверк 250х400, арматура 12 450 метров, бетон 17м3 есть плита, но только на веранде 20 м2 на 2020 год цена 105 т. р. В границе дома засыпка, эппс 100мм, плита тёплого пола 90мм 8.5м3 (самомес), но поэтапно по пластине. Работу не указал- самострой. Опалубка и заливка за 3 дня, но сваи заняли 3 недели. Думайте, решайте.
     
  8. rmavrichev
    Регистрация:
    01.07.19
    Сообщения:
    1.865
    Благодарности:
    1.300

    rmavrichev

    Живу здесь

    rmavrichev

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.07.19
    Сообщения:
    1.865
    Благодарности:
    1.300
    Адрес:
    Питер
    Видимо, вы то недопоняли в предполагаемом варианте. Суть - предположим, грунт пучинистый, уровень меняется за сезон на +3 см. что бы ростверк (частично заглублённый, т. к. требуется низкий цоколь) не оторвало от свай - под него укладываем деформируемый утеплитель (лёгкий пенопласт) который и компенсирует эту величину за счёт своей деформации. То же самое и под плитной частью. Дополнительно, часть грунта под ростверком можно заменить на непучинистый (траншея с засыпкой песком), под плитной частью - аналогично (только там наоборот, насыпать песка без уплотнения).
     
  9. Starajamisch66
    Регистрация:
    06.10.12
    Сообщения:
    9.707
    Благодарности:
    11.520

    Starajamisch66

    Живу здесь

    Starajamisch66

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.12
    Сообщения:
    9.707
    Благодарности:
    11.520
    Адрес:
    Екатеринбург
    Вам по сути - путь в один этаж, три спальни, 1- вам с супругой, 2 - сыну с половинкой, 3 - внукам, если 10*14 или 9*15 можно и кабинетик выкружить, будет не 170, а 130-140, без плит, переплат, заморочки с мансардой, внешним видом... за ваш последний не стоит цепляться, кмк, без лесенок и прочих головняков, участок позволяет
     
  10. rmavrichev
    Регистрация:
    01.07.19
    Сообщения:
    1.865
    Благодарности:
    1.300

    rmavrichev

    Живу здесь

    rmavrichev

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.07.19
    Сообщения:
    1.865
    Благодарности:
    1.300
    Адрес:
    Питер
    Я аргументы свои уже излагал, лично мне одноэтажник в таком формате не подходит. Так что плиты и лесенки muss sein.
    А последний вариант очень даже ничего получился, симпатичный и удобный. Вот только с конструктивом печалька, ориентировался на ТК ЛСР, а её с производства сняли. Так что теперь в раздумьях - газобетон по 9.5 за куб с учётом доставки (+доп. армпояс под плиты, вентзазор с доп. геморроем вокруг проёмов для отвода конденсата, и бригада нужна с прямыми руками), ТК поротерм 38термо (практически аналог исходного, но ещё дороже), или трехслойка их двушки с утеплением ПСБ или ЭППС (самый тёплый, можно делать частями, и по материалу дешевле всего, можно использовать готовые ПБ-шки без заливки монолитных перемычек, но заморочек много).
     
  11. Askbrain
    Регистрация:
    16.01.22
    Сообщения:
    122
    Благодарности:
    32

    Askbrain

    Живу здесь

    Askbrain

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.01.22
    Сообщения:
    122
    Благодарности:
    32
    Адрес:
    Раменское
    @rmavrichev, иногда армопояс обязателен по нормам иногда нет, но смысл его делать есть при любом материале стен:
    1- соединение воедино всего здания и образование арматуры по периметру перекрытий
    2- выравнивание разницы деформации стен с разной нагрузкой на стены
    3- выравнивание деформаций стен вызванных разной прочностью материалов стены
    4- выравнивание деформаций стен вызванных разными геометрическими размерами блоков
    5- гашение растягивающей силы, возникающей в стене в результате температурных деформаций
    6- гашение растягивающей силы, возникающей в стене в результате неравномерного оседания здания
    7- частичная компенсация распорных сил.

    Я бы смотрел на 14.3 НФ и штукатурку, в моей локации Гжельский кирпичный завод их сейчас по очень хорошим ценам отдает.
     
  12. rmavrichev
    Регистрация:
    01.07.19
    Сообщения:
    1.865
    Благодарности:
    1.300

    rmavrichev

    Живу здесь

    rmavrichev

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.07.19
    Сообщения:
    1.865
    Благодарности:
    1.300
    Адрес:
    Питер
    Этот вопрос в общем случае надо обсуждать с конструктором, но на газобетон Д350 с заявленной прочностью В2.5 (а фактической хз. какой) опирать плиты без армпояса мне страшновато.
    Есть хотелка на кирпичную облицовку, а 14.3 - это, при меньшей цене на блок, нехилый прирост площади фундамента, облицовки и кровли (при сохранении тех же свесов), ну и меньше света в помещениях, за счёт большей толщины стены. по теплотехнике он примерно как поротерм 38термо, так что особого смысла не вижу.
     
  13. Starajamisch66
    Регистрация:
    06.10.12
    Сообщения:
    9.707
    Благодарности:
    11.520

    Starajamisch66

    Живу здесь

    Starajamisch66

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.12
    Сообщения:
    9.707
    Благодарности:
    11.520
    Адрес:
    Екатеринбург
    Если честно - не поняла почему, а листать все темы - некогда, тем более, что вас мотает от 80 до 170 квадратов, участок позволяет, метража надо - три спальни, пусть по 12-14м2, 42 итого, кухня-гостиная пусть 42 м тоже - 84 итого, два су +12м2 итого 96, котельная 6, кладовая 6, прихожая 6 + 18м2, всего 114, принимаем +10% на коридор и столько же на перегородки - 138-142 м2 в один этаж... без плит, лесов, скрюченных санузлов и тд, но - как хотите:|:
    upload_2022-2-22_3-0-13.png
    upload_2022-2-22_3-6-46.png
    upload_2022-2-22_3-1-1.png
    upload_2022-2-22_3-2-30.png
     
    Последнее редактирование: 22.02.22
  14. rmavrichev
    Регистрация:
    01.07.19
    Сообщения:
    1.865
    Благодарности:
    1.300

    rmavrichev

    Живу здесь

    rmavrichev

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.07.19
    Сообщения:
    1.865
    Благодарности:
    1.300
    Адрес:
    Питер
    По стоимости коробки, с учётом моего личного неприятия деревянных перекрытий в каменном доме, чем меньше площадь первого этажа - тем лучше. Необходимый набор помещений 1го этажа (спальня+кабинет-гостевая, два санузла, гардероб, котельная от 15кубов) для тех кто в доме точно будет жить (а это я с женой) - вписать удалось только в ~100м2. В прошлом варианте на 93м2 были недостатки, котельная мелкая например. А обустройство мансарды в расчёте летнее пребывание на внуков и (возможно) постоянного проживания семьи сына - в планах на будущее, при необходимости.
    За такую возможность расширения я готов несколько переплатить на этапе коробки - условно, за те три с половиной м2, что потрачены на лестницу, и удорожание по стеновому материалу на 40%, по кровле на ~30% и 4 дополнительных окна.
     
  15. 50let_yma_net
    Регистрация:
    28.02.17
    Сообщения:
    1.626
    Благодарности:
    1.258

    50let_yma_net

    Живу здесь

    50let_yma_net

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.02.17
    Сообщения:
    1.626
    Благодарности:
    1.258
    Адрес:
    Псков
    у меня в 2014 были точно такие же муки. Один в один ;) ой как мне хотелось одноэтажник. Прям ппц. Даже спроектировал какой хотел, чтобы точно посчитать смету. А потом спроектировал мансардник под минимальные требования и тоже посчитал смету. И понял, что нужно делать мансардный. Но в отличии от вас я сразу шел на деревянное перекрытие. Потому что жби - это реально дорого. Ведь если хотите, чтобы идея работала, то поверх них нужно звукоизоляцию насыпную или пенопласт и стяжку., а это значит что? Значит высота стен мансарды тоже увеличивается. А если этого не делать, то плиты от бега детей звенят ничуть не хуже деревяшек. И под них нужно правильно армированный пояс. А у меня под деревяшки обычный заармированный сеткой.
    Для меня мансарда - это как бы навырост. Даже не для детей, а для внуков. То есть будет ещё лет 5 стоять не отделанной. В этом и прелесть мансардника. Если бы начал строить одноэтажный, сейчас только бы коробку закончил. А так уже есть где жить.
    И с таким темпом как сейчас дорожают материалы. А после вчерашних событий ещё сильнее подорожают. Очень вам не завидую. Посчитайте всё внимательно, чтобы на коробку точно хватило.