Вот и я, похоже, врюхался

@Денис Влад-ч, почти согласен) на газосиликате все так же можно решить водой. Но положа руку на сердце объяснить мне в цифрах сколько ты сэкономишь денег исключив грунтовку и будешь ходить мочить стены водой перед штукатурами? Стоимость самой грунтовки по сравнению со стоимость штукатурных работ лежит в пределах статистических погрешности. Ещё такой момент стена отшпаклевана перед по краской - тоже шваброй с водой воспользоваться?)

 

@Денис Влад-ч, п. с. ты сам любишь все делать согласно рекомендациям производителей, а у ни них везде есть грунт.)

 

@VictorUfa, Виктор, вопрос стоит именно целесообразности применения грунтовки. Для меня главное стены обеспылить, делается это в одной комнате за 10 минут. Проверено в котельной - таз с водой и вот такая щетка шириной 80-100 см


Кстати такие щетки в Леруа продаются, у меня их штук 5 везде - на складе, в доме. Мега удобная вещь для подметания пола. Ничего нового в этом нет, просто может кто-нибудь не пользует такие.
Вопрос не в цене, а целесообразности
Мои мысли...
Грунтовку для кирпичных стен использовать можно?
Можно.
Нужно?
Не обязательно.

Если тратить время на нанесение стен, я лично, предпочту адгезионный обрызг, вместо грунтовки.

 

Виктор, я про это уже написал, что считаю, что заводы сейчас имеют неплохую денежку, которую им приносят фобии людей и подход к оштукатуриванию стен без особого осмысления, ориентируясь только на рекомендации производителя. Основная логика людей

Недавно был разговор на эту тему с одним из представителей завода у меня по поводу грунтовки - результат этой беседы из серии - грунтовка нужна? Нужна. Для кирпичных стен обязательна? Нет. Это если кратенько.

 

@Денис Влад-ч, что мешает тебе вместо таза с водой поставить таз с грунтовкой) и успокоить все фобии, про фобии кстати) батареи нужны - нужны, а если везде тёплый пол - то необязательно .
Вообще то грунт он сильно уменьшает водопоглащение, бывает такие кирпичные стены, что их впитываемость даже газосиликату не снилась и приходится их грунтовать по три раза, все очень индивидуально но, что бы эта индивидуальность сильно не влияла на ситуацию и стоит использовать грунт. ИМХО как говорится .

 

@VictorUfa, Виктор, я не отрицаю использования грунтовки, как ты не поймешь. Кашу маслом не испортишь (по крайней мере я на это надеюсь, что грунтовкой мы не портим стены ). Я тебе даже больше скажу - я грунтовать стены буду. Но причина, не из-за того, что я сомневаюсь в сцепление штукатруки со стенами, а в том, что грунтование входит в стоимость работ по штукатурке в моем случае и штукатуры вроде как, дают гарантию на работу, при условии использования им привычных материалов. Хотя логику использования грунтовки на кирпичных стенах объяснить не смогли. Поэтому я махнул рукой, грунтовать так грунтовать...
Просто выше @Annnittta, спросила про грунтовку, она запуталась, я объяснил свою позицию в соответствии с используемыми материалами. @Vadimag, оштукатурил без грунтовки. Я, если бы не механизированная штукатурка и отработанные технологии привлекаемой бригады, тоже навряд ли бы стал использовать грунтовку под штукатурку на кирпичных стенах. Я предпочел бы обрызг на стенах, чем грунтовку.
Кстати, это момент пропустил

Виктор, я говорю честно и откровенно - я вообще еще не изучал вопрос подготовки стен под покраску. Я в вопрос начинаю погружаться, по мере необходимости его изучения. Я до сих пор не знаю, чем буду отделывать стены. Я надеюсь, если я решусь красить стены и когда подойду к этому этапу, ты мне поможешь в этом вопросе и, в том числе, части касающейся необходимости грунтования стен перед покраской.

 

Кстати, надо у Оксаны спросить рецепт ее мега-сильной самодельной грунтовки на основе ПВА.

 

@Денис Влад-ч, в мегасильных грунтовках из пва главное что бы из неё не получилась плёнка на которой потом и будет висеть вся штукатурка.

 

@Annnittta, внешний угол- угол острой частью наружу. он модет быть прямой или тупой. у меня в доме их было 16 штук не считая откосов окон. откос является типичным примером

 

Набирая в поисковике "механизированная штукатурка", выплывают фирмы, работающие только с гипсом Кнауф МП-75. Цена зависит от метров, примерно 520 за квадрат, или 300 без материала. Все обещают вывести под обои, без шпаклевки. Про откосы внятно не ответили. Кроме маяков ставят еще углы, применяют ли сетку - не знаю. Интересно, это интересные предложения? На форуме не встречал отзывов. Как правило у них и машинка для полусухой стяжки. Для ТП 7 см стоит 700 за квадрат с материалом.
Вчера прилетели узбеки, рвутся в бой. Их цена 350 за самомесный цементно-известковый раствор. Откосы делают почему-то Ротбантом, цена - просто не вычитают проемы оконные. Сетку используют где разные материалы, углы не ставят, дверные проемы только после дверей. Тогда при шпаклевке и ставят углы, по моему пластиковые. Шпаклевка стоит 200. Учитывая, что они пока нелегалы, хочется поторговаться, или вообще не стоит связываться. Надо принимать решение, а одни вопросы.

 

рискованно, особо нынче...

 

@Cheeck, Скажу про себя, почему механизированная. Если бы нашел гаратированно грамотных штукатуров (по рекомендации или видел бы их работу живьем), то я бы воспользовался их услугами. Но так как нормальные спецы мне вовремя не попались, решил использовать механизированную штукатурку.

 

У нас сейчас жутко кошмарит ФМС с этими нелегалами. Поэтому я не рискую связываться, своим делаю патенты.

 

@Cheeck, бытует мнение, на форуме, что полусухая стяжка за счёт своей пористости хуже проводит тепло и для ТП не самый лучшый вариант, а лучший - бетон хоть на пгс'е. В гипсовой штукатурке сетку не применяют она в нем не работает (речь про металлическую, а стеклопластик применяется только в шпаклевке). Ниже 200 руб штукатуров не стал бы ронять, стимул работать теряется, работа тяжёлая (200 это и так очень дёшево). А стяжку можно и за 300 уговорить. П. с. откосы гипсом не внушает доверия.

 

@Денис Влад-ч, у меня к вам просьба личного характера. Строю дом по такому же проекту, за проект отдельное спасибо @Bumiko, но у меня в проекте отсутствует спецификация на керамический камень и облицовочный кирпич. Боюсь ошибиться с количеством при покупке, если возможно посмотрите в своём проекте или может остались чеки.