1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Проект одноэтажного дома 5х12.5м - покритикуйте, плз

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем _FARANG_, 10.02.22.

  1. SergeChe
    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    3.978
    Благодарности:
    7.340

    SergeChe

    Живу здесь

    SergeChe

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    3.978
    Благодарности:
    7.340
    Адрес:
    Москва
    :aga: Нет проблем.
    Собственно, если Excel есть, сами можете попробовать, вот здесь лежат https://www.forumhouse.ru/posts/27412467/

    Что они делают:
    - задаем несколько прогонов, стыки на произвольных опорах;
    - кладем сверху лагу (сплошную, или со стыками на прогонах);
    - ставим в разных местах на лагу груз 2 кН (около 200 кг);
    - для всех возможных положений лаги и груза, рисуем "карту".
    По СП "про полы", прогиб пола под этим грузом в жилых помещениях, не должен превышать 2 мм.
    Мы получаем цифру максимального прогиба, но только для системы из прогонов и лаг.
    Хороший толстый черновой пол может улучшить результат (перераспределив нагрузку на несколько лаг), плохой и тонкий - может ухудшить (за счет большого прогиба между лагами).

    Для Вашего случая, я считаю разумным:
    - сделать прогоны из двух трехпролетных балок, одна 1609+1609+1951 мм, вторая - остальное.
    - сделать целые лаги длиной около 5 м, опирающиеся на все 3 прогона.
    Для прогонов из 2-х досок 195х45, "карта" получается такой:
    farang02.png
    Если не испортить дело тонким черновым полом, то результат должен быть хорош. Отдельно можно проверить более слабую из двух балок на прочность. Допустимая нагрузка примерно 1840 кг на метр, чего должно хватать "с головой".

    В принципе, средний прогон можно сделать даже меньшего сечения (из одной доски). По жесткости, будет так:
    farang03.png
    По прочности, тоже пройдет. Единственное: опорной площадки (лаги на прогон) хватит, но запас не такой большой.
    P. S. Нет, одну доску на средний прогон не нужно. По скалыванию при изгибе, не пройдет. Значит, 3 прогона по 2 доски.
     
    Последнее редактирование: 11.02.22
  2. _FARANG_
    Регистрация:
    02.04.20
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    17

    _FARANG_

    Участник

    _FARANG_

    Участник

    Регистрация:
    02.04.20
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Москва
    Круто, большое спасибо, пошел изучать! :super:
     
  3. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.954
    Благодарности:
    41.483

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.954
    Благодарности:
    41.483
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    Всё не так просто. :(
     
  4. _FARANG_
    Регистрация:
    02.04.20
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    17

    _FARANG_

    Участник

    _FARANG_

    Участник

    Регистрация:
    02.04.20
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Москва
    Да, я это понимаю, поэтому чтобы не думать, просто скопировал уже реализованное решение у @Raper, где стропила устанавливаются на балки перекрытия и скрепляются фанерными накладками. Только у него скат 20 гр, у меня 25, как я понимаю, нагрузка будет меньше. Тот проект, как он писал, был просчитан одним из проектировщиков с форума, поэтому я решил довериться и просто скопировать это решение:
    469317-2-6381600.jpg

    Дополнительно посчитал нагрузки на представленном Вами калькуляторе - вроде все проходит)

    Блин, вот реально, я бы рад стать таким же профи в проектировании и строительстве, как Вы и многие другие форумчане, но не имею физической возможности работать и изучать форум, поэтому и приходится некоторые моменты тупо копировать в надежде, что раз сработало там, значит сработает и у меня. Да и, признаться, у меня нет цели стать самым компетентным на районе в вопросах строительства, есть задача просто построить дом. И хоть я уже провел на форуме больше года, но чем дальше изучаю, тем больше понимаю, что я нихрена не понимаю с строительстве! :)] Многие знания = многие проблемы, так же говорят, да? :)] Вот и проект сделал из обрывочных знаний, там это подсмотрел, там это, и так весь проект. Видимо, поэтому Вам некоторые моменты в проекте и видятся странными и режут глаза! :aga:

    Кстати, выше Вы советовали обычную стропильную систему с затяжкой. Правильно ли я понял, что речь идет о решении, подобном этому? Если речь о нем, то не подскажете, как в моем случае быть с коньковой доской? У меня же длина дома 10 метров, а доска 6, а ее края же нужно на что-то опирать?

    1.jpg
    Или я неправильно все думаю? :faq: Признаюсь, если эта система в сборке проще той, на которую собираюсь подписаться я (на фанерных накладках), то я бы с удовольствием остановился на ней! Покажите только, пожалуйста, куда копать, а то с этими стропилами у меня самая большая затупка в проекте... Заранее благодарю! :hello:
     
  5. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.954
    Благодарности:
    41.483

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.954
    Благодарности:
    41.483
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @_FARANG_, если Вы добрались до калькуляторов, то следующее что нужно - резальтат расчёта стропильной системы с приподнятой затяжкой где высота затяжки будет задана "0". Из всего этого сейчас важно - количество гвоздей. Но на всякий случай можете все результаты сохранить, вдруг где ещё пригодятся. Но именно количество гвоздей сейчас будет задавать вектор возможного движения.
     
  6. _FARANG_
    Регистрация:
    02.04.20
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    17

    _FARANG_

    Участник

    _FARANG_

    Участник

    Регистрация:
    02.04.20
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Москва
    Выполнил расчет (высота обеих затяжек "0"), выдал результат - 60 гвоздей в случае наложения балок:

    1.jpg 2.jpg

    и 84 гвоздя - в случае с фанерными накладками:
    3.jpg

    :faq:
     
  7. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.954
    Благодарности:
    41.483

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.954
    Благодарности:
    41.483
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @_FARANG_, нужная цифра здесь 10 шт. Мда... Не мало, я надеялся на меньше :( Ушёл медитировать. Если по понедельника не вернусь - пните пожалуйста.
     
  8. Starajamisch66
    Регистрация:
    06.10.12
    Сообщения:
    9.530
    Благодарности:
    11.306

    Starajamisch66

    Живу здесь

    Starajamisch66

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.12
    Сообщения:
    9.530
    Благодарности:
    11.306
    Адрес:
    Екатеринбург
    Это как на плане понимать - вход в дом и сразу слева спальня?
     
  9. _FARANG_
    Регистрация:
    02.04.20
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    17

    _FARANG_

    Участник

    _FARANG_

    Участник

    Регистрация:
    02.04.20
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Москва
    Благодарю Вас за помощь! :hello::|:
     
  10. _FARANG_
    Регистрация:
    02.04.20
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    17

    _FARANG_

    Участник

    _FARANG_

    Участник

    Регистрация:
    02.04.20
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Москва
    К дому еще будет пристроен холодный тамбур, а после него уже этот коридор и далее налево спальня.
     
  11. Starajamisch66
    Регистрация:
    06.10.12
    Сообщения:
    9.530
    Благодарности:
    11.306

    Starajamisch66

    Живу здесь

    Starajamisch66

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.12
    Сообщения:
    9.530
    Благодарности:
    11.306
    Адрес:
    Екатеринбург
    Так надо сразу показывать, телепаты не мы
     
  12. _FARANG_
    Регистрация:
    02.04.20
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    17

    _FARANG_

    Участник

    _FARANG_

    Участник

    Регистрация:
    02.04.20
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Москва
    Не показывал (но написал в первом сообщении о тамбуре в будущем), т. к. с моей стороны была просьба покритиковать именно конструктив дома, а не планировку, так что извиняйте уж! :|:
     
  13. JHouse
    Регистрация:
    08.10.18
    Сообщения:
    499
    Благодарности:
    505

    JHouse

    Живу здесь

    JHouse

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.10.18
    Сообщения:
    499
    Благодарности:
    505
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Терраса по отношению к дому на одном виде фундамента, все равно, что не зашитая одна из частей дома. Одно дело, как Вы сказали, не делать террасу на одиних с домом лагах, но под одной крышей вполне может быть

    Для такого дома небольшой площади при наличии приточных клапанов вполне достаточно естественной и принудительной вентиляции выведенной через кровлю + вытяжка на кухне.
    При отопления камином дымоход разделяется на приток воздуха и вывод дыма, следовательно, когда воздух проходит в дом по нагретому дымоходу он попадает уже теплым, т. е. ничего нового не придумали. Это, если нормальный каменный/кирпичный камин, а не буржуйка с трубой) Т. о. воздух приходит через дымоход и выходит через вентиляцию, т. е. таже рекуперация, только камин ещё является аккумулятором тепла и эстетической составляющей дома, а не микрофоном с микробами.
     
  14. Dgar33
    Регистрация:
    29.03.12
    Сообщения:
    8.925
    Благодарности:
    7.471

    Dgar33

    Живу здесь

    Dgar33

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.12
    Сообщения:
    8.925
    Благодарности:
    7.471
    Адрес:
    Беларусь
    Лучше использовать.
    Если посмотреть таблицы "оттуда" и СП 31, Вы не увидите 145 доски в составных прогона и дело не прочности. Не знаю как в СА, а в ЕС5 присутствует расчет на вибрации, что-то вроде "зыбкости".Прогон из 145 доски его не проходит.
     
  15. Im Tsu
    Регистрация:
    28.08.13
    Сообщения:
    1.798
    Благодарности:
    8.056

    Im Tsu

    лентяй

    Im Tsu

    лентяй

    Регистрация:
    28.08.13
    Сообщения:
    1.798
    Благодарности:
    8.056
    Адрес:
    Йошкар-Ола
    Идёте по моему пути, товарисч! Так же думал про малые размеры дома и стоимость.
    Но, по факту, в небольших помещениях приток чувствуется ещё сильнее, чем в больших, и становится холодным сквозняком.
    Мой кустарный обошёлся мне в тысяч 40, наверное. По памяти - блок 15000, вентиляторы по 3000, подогрев по 3000, трубы-оцинковка 15000