1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,60оценок: 10

3-й шаг - собственно каркас

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Дерсу, 29.01.10.

  1. Юрий В.
    Регистрация:
    21.05.08
    Сообщения:
    843
    Благодарности:
    402

    Юрий В.

    Живу здесь

    Юрий В.

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.05.08
    Сообщения:
    843
    Благодарности:
    402
    Адрес:
    Новосибирск
    Тоже, честно говоря, ОЧЕНЬ удивился. А почему Вы так резко против платформы? Вы строили когда-нибудь по "платформе"? 6-метровые стены мы ставили легко втроем, а одну - даже вдвоем с соседом, при этом она была обшита в углах ОСП, и мы ее еще переворачивали, а не просто поднимали, чтобы обшивка внутри оказалась. Мне 49, соседу за 50, оба физическим трудом не занимаемся. А уж четверо РАБОЧИХ с 6-метровой стеной будут играючи управляться, пусть даже она из доски 50х200 будет.

    И при таком подходе ведь не надо ни раскосов, ни уголков, все на порядок быстрее... Сорри, просто действительно поразился тому что Вы написали.
     
  2. Дерсу
    Регистрация:
    05.04.09
    Сообщения:
    1.631
    Благодарности:
    1.595

    Дерсу

    косильщик

    Дерсу

    косильщик

    Регистрация:
    05.04.09
    Сообщения:
    1.631
    Благодарности:
    1.595
    Адрес:
    Море
    не в моем случае.

    Есть реальный "строящийся он-лайн" дом, по нему готов ответить. Почему не платформа - рассказал выше.

    Просьба не зафлуживать тему "общими вопросами каркасостроения".
     
  3. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.167

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.167
    Адрес:
    Дедовск
    Я не против платформы, я объясняю позицию именно по этому дому. Есть дома которые проще ставить по платформе, а есть и такие.

    Платформу строил, поэтому и говорю, это все в теории легко.

    Ну во первых ненадо сравнивать 6 и 10 метровые стены в данном случае тут и 8 метров есть и 10, домик тут более 300 метров. А 6 метров и менее действительно подымаются. Это тоже самое как выяснять что проще 10 кирпичей за раз перетащить, или по два.

    Проблема платформы будет еще в другом, не каждую стену можно нормально разбить на модули, что бы не было лишних стоек.

    Во вторых - каркас можно собрать миллионом способов, в данном случае выбран этот, выбран из расчета пирога стены и самой конструкции, можно было и подругому делать, но зачем?! Скажите проще - сомневаюсь. Эта конструкция выбиралась и проектировалась не один день, и как говориться много копий было сломано.
    Повторюсь, дом более 300 метров, это не 6х6 :)]


    Хотел все спросить, какими все таки саморезами пользуетесь? spax? или обычные?
     
  4. Дерсу
    Регистрация:
    05.04.09
    Сообщения:
    1.631
    Благодарности:
    1.595

    Дерсу

    косильщик

    Дерсу

    косильщик

    Регистрация:
    05.04.09
    Сообщения:
    1.631
    Благодарности:
    1.595
    Адрес:
    Море
    пока не до СПАха, под заказ все нестандартное. Жил бы в Москве, заказал бы. Возьму СПАКС на верандные доски, нержавейку. Пока обходимся местным китайским ассортиментом и ершами для европоддонов какого то маленького заводика отечественного, не айс, но пойдет.
     
  5. Дерсу
    Регистрация:
    05.04.09
    Сообщения:
    1.631
    Благодарности:
    1.595

    Дерсу

    косильщик

    Дерсу

    косильщик

    Регистрация:
    05.04.09
    Сообщения:
    1.631
    Благодарности:
    1.595
    Адрес:
    Море
    повозились с вторым слоем верхней обвязки, вскрыли полы в двух местах и переложили короткие вставки между лаг, на которые опираются через нижнюю обвязку внутренние перегородки.

    ОШИБКА такая
    ...прежде чем прибивать на 1-й слой фанеры нижнюю обвязку периметра стен, надо было выложить в черне и нарисовать внутренние перегородки, и шагами "промерить", а удобно ли будет.

    Расширили дверной проем туалета в малом крыле и сам туалет (перегородку сдвинула ни 1 лагу), уменьшив кладовку.

    Так же не совпало из-за сдвижки осей на 50 мм обвязка служебных помещений и вставки между лагами + проем под трубы воздушного отопления.
    Бетонный ригель цоколя шире обвязки, и "вылез в проем" на 10 см (заузив сечение на проход трубы), так как делали приязку по осям ригеля, а чистового проекта по воздушному отоплению не существует. Пришлось относительно стен, выкраивать сантиметры, коих вечно не хватает в подсобных помещениях, но того стоит. Места вроде бы много, но разбрасываться пропадающими за зря сантиметрами очень не хочется.

    Фанера оказалась под нижней обвязкой и крайние листы снять теперь невозможно, пришлось вырезать пилой вдоль нижней обвязки, а затем надставлять опорные бруски. Поверх в перехлест наклеим следующий слой, должно все быть без потери прочности.

    купил два баллончика нитрокраски, красный и зеленый. Внимательно прошелся по каркасу и нашел места, где пропустили гвозди. Пометил красным недостатки, по ним сегодня все пробили, зеленым отбил "норму". + удобно было рисовать на полу наложения сантехники первого и второго этажа двумя цветами.

    По второму приклеенному слою фанеры были помечены оси лаг, для задувщиков эковаты, что бы не пропустили ни одного "кармана" в полах.
     
  6. Дерсу
    Регистрация:
    05.04.09
    Сообщения:
    1.631
    Благодарности:
    1.595

    Дерсу

    косильщик

    Дерсу

    косильщик

    Регистрация:
    05.04.09
    Сообщения:
    1.631
    Благодарности:
    1.595
    Адрес:
    Море
    попробую прицепить фото
     

    Вложения:

    • 01.jpg
    • 02.jpg
    • 03.jpg
    • 04.jpg
    • 05.jpg
    • 06.jpg
  7. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.873
    Благодарности:
    18.317

    spacewalker

    Архитектор

    spacewalker

    Архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.873
    Благодарности:
    18.317
    Дерсу, а что за белое между верхними поясами каркаса? Для чего?
     
  8. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.167

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.167
    Адрес:
    Дедовск
    монтажная пена, чтобы щелей не было


    супер, идея с краской очень понравилась, особенно для обозначения коммуникаций, возьму на вооружение
     
  9. Дерсу
    Регистрация:
    05.04.09
    Сообщения:
    1.631
    Благодарности:
    1.595

    Дерсу

    косильщик

    Дерсу

    косильщик

    Регистрация:
    05.04.09
    Сообщения:
    1.631
    Благодарности:
    1.595
    Адрес:
    Море
    все пеним по горизонталям и стыкам угловых (составных) стоек. Вариант с льняными лентами был бы ацким по трудозатратам.

    я много лет отработал в сфере авторемонта, а там каждый болт, затянутый динамометрическим ключом, затем обязательно маркером метится, ну типа "операция выполнена", цветовой контроль.

    сегодня занимаемся установкой стропильных ног, мауэрлата, балки перекрытий под чердак и все такое... на малой части дома.
    Вчера +23 и ветер, сегодня + 6, местами дождь и ветер. Дубак аднако.

    Часть балок склеены прямо на месте + ершеные гвозди. На них будут стоять стропильные ноги.
     

    Вложения:

    • 01.jpg
  10. Дерсу
    Регистрация:
    05.04.09
    Сообщения:
    1.631
    Благодарности:
    1.595

    Дерсу

    косильщик

    Дерсу

    косильщик

    Регистрация:
    05.04.09
    Сообщения:
    1.631
    Благодарности:
    1.595
    Адрес:
    Море
    обеденные фото на 16 число...
     

    Вложения:

    • 02.jpg
    • 04.jpg
    • 05.jpg
    • 06.jpg
  11. Дерсу
    Регистрация:
    05.04.09
    Сообщения:
    1.631
    Благодарности:
    1.595

    Дерсу

    косильщик

    Дерсу

    косильщик

    Регистрация:
    05.04.09
    Сообщения:
    1.631
    Благодарности:
    1.595
    Адрес:
    Море
    решили малое крыло крыло добить по конструкции полностью.

    Сегодня стелем дюймовку на пол чердака, приколачиваем не все, что бы было куда эковату задуть.

    Готовим составные балки под стропила сечением 100*250. Каждая делается из трех погонных кусков (общая длина под 14 метров), набираем сечение из доски 100*50 и 150*50, в разбежку.

    Подымем на пол чердака частями, вставим в пазы стропильных ног, и соберем окончательно.

    Часть балок, выступающих за фронтон, остругана в размер для хорошего внешнего вида и в этом месте собрана на шурупы впотай. Все, что под кровлей, собирается на ершеных гвоздях + клей.

    Доска 100*50 притягивается в торец к доске 150*50 шурупами длиной 150 мм с голой частью под шляпкой ~ 70 мм. Далее в разбежку две получившиеся доски 250*50 сплачиваются по толщине до 250*100 и затем стыкуются получившиеся куски с перехлестом под метр-полтора. Ну где то так в общем действуем.

    Сначала потренируемся на кровле малого дома, а дальше видно будет, как мазь пойдет. Фото отчет будет позже.
     
  12. ewp
    Регистрация:
    31.10.09
    Сообщения:
    1.330
    Благодарности:
    976

    ewp

    Живу здесь

    ewp

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.10.09
    Сообщения:
    1.330
    Благодарности:
    976
    Адрес:
    Воронеж
    Дерсу, на фотках над проемами окон и дверей, там где доска на ребро- щель. Смысл тогда этой доски, если нагрузка не передается?
    Или я что-то проглядел?
     
  13. GOOSE
    Регистрация:
    06.10.07
    Сообщения:
    4.301
    Благодарности:
    10.988

    GOOSE

    Интересующийся

    GOOSE

    Интересующийся

    Регистрация:
    06.10.07
    Сообщения:
    4.301
    Благодарности:
    10.988
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ага :)
    Я тоже спросить хотел... Обычно, как я понимаю, на ребро ставят доску для усиления... Т.е. когда на проем опирается стойка...
     
  14. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.167

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.167
    Адрес:
    Дедовск
    Дельные замечания , это наверное больше мой недосмотр.:|: Рекомендую между обвязкой и усилителями в тех местах где будут опираться лаги следующего этажа, вставить чурбачки из доски или фанеры.


    Про нагрузки все правильно, но у нее есть еще одно предназначение, в районах с сильной ветровой нагрузкой, а так же когда просто большие проемы, сами проемы усиляют, для предотвращения скручивания.
     
  15. Дерсу
    Регистрация:
    05.04.09
    Сообщения:
    1.631
    Благодарности:
    1.595

    Дерсу

    косильщик

    Дерсу

    косильщик

    Регистрация:
    05.04.09
    Сообщения:
    1.631
    Благодарности:
    1.595
    Адрес:
    Море
    Всем спасибо за внимание к мелочам.

    Мне эти щели глаз резали трошки на периферии внимания, но хотел потом над книжкой посидеть, поглядеть как по науке делается. В чем плюс дерева, завсегда добавить можно или поменять, если что не так.

    Убрал вот стойку под будущий дымоход, а ребята поспешили, наваяли страшных укосин в этом месте, а надо более грамотно делать, стена сильно ослаблена получилась. Тоже надо в книжку заглянуть, там таких решений горы приведено.

    строим по проекту, где соображаем, изменяем по ходу дела некоторые узлы. Например крепление стропильных ног. В "оригинале" - шибко замудренно выходило.

    Сегодня поставили коньковый брус или как там его правильно. Поставили 2/3 от длины, остаток 1/3 некуда пока опирать. Тяжеленный, не то слово, вчетвером заволакивали по доске, каждую часть

    Склеили, сгвоздили и сшурупили две части, выставили по лазеру. Пока в черновике разница/перепад по длине 0,5 см. Срубаним лишнее, ежели понадобится.

    Стропильные ноги поставили временно на уголки, потом перекрепим, после установки укосин

    Доску-дюймовку на черновой пол чердака пилили бензопилой, сразу штабель, лазером отметку и всю пачку разом. Очень быстро получается, дощечек сотни и сотни штук, пилой замучаешься. Оставили место под складную лестницу-люк.

    фотки уже "традиционно" не грузятся :mad: