1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,60оценок: 10

3-й шаг - собственно каркас

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Дерсу, 29.01.10.

  1. Дядь Фёдор
    Регистрация:
    18.03.09
    Сообщения:
    170
    Благодарности:
    65

    Дядь Фёдор

    Строитель Фигвама

    Дядь Фёдор

    Строитель Фигвама

    Регистрация:
    18.03.09
    Сообщения:
    170
    Благодарности:
    65
    Адрес:
    Казань
    Дерсу добрый вечер!
    Несколько раз в ваших сообщениях промелькнуло слово "склеили"
    Не совсем ясно какие детали клеятся и вообще необходимость этого...
    Это для подстраховки или так "положено" ?
    И чем клеите, если не секрет:)
     
  2. Дерсу
    Регистрация:
    05.04.09
    Сообщения:
    1.631
    Благодарности:
    1.595

    Дерсу

    косильщик

    Дерсу

    косильщик

    Регистрация:
    05.04.09
    Сообщения:
    1.631
    Благодарности:
    1.595
    Адрес:
    Море
    1. настелили по первому этажу фанеру 12 мм. Лаги по осям - 61 см. Оказалось жидковато.

    2. Решил наклеить второй слой в разбивку по стыкам + шурупы 25 мм для скрепления провисов фанеры между лагами. Оказалось просто супер, теперь пол в черне 24 мм. Просто купить 18 мм и положить, было бы так же жидковато.

    По деньгам:
    фанера 2.44*1.22*18 - 950 руб за лист оптом месяц назад (цены растут, брал и по 1300 руб, когда не хватило)
    фанера 2,44*1,22*12 - 512 руб за лист
    галлона клея (940 руб) хватает где то на 10 листов, если мазать только края, швы и делать клеевую "сетку" по остальному листу (получаются "клетки" из полос клея, 300х300 примерно) . Мазать сплошняком лист - будет жирно и клей густой, тяжело наносить.
    + шурупы, штук 20 на лист 25 мм и штук 10 шурупов 45 мм по осям лаг.
    Удорожание незначительное, но я уверен, что просто в один слой фанеры 18 мм не хватило бы.

    к тому ж, лист толщиной 18 мм - одному вспотеешь таскать, а 12 мм - запросто в одиночку. Производительность труда выше, подсобник не нужен, один тащит и приворачивает/приклеивает, в два шуруповерта быстрее дело идет.

    Поверх потом положу софтборд 12-15 мм и потом паркетную доску.

    Клей мне порекомендовал SDim марки "Тайт Бонд Премиум II" http://www.titebond.com/ для сращивания досок в размер 250*50, который мне не смогли поставить торговцы лесом.

    3. Когда то очень давно, в году 1993 я был дистрибьютором фирмы Loctite, и кое чего с той поры я еще оказывается помню в плане применения клеевых технологий в промышленности. Возникла ситуация - вспомнил давно забытое.

    4. Теперь мы сращиваем балки под стропильную систему, "ноги" под стропила, и наверное где нибудь еще применим. Как минимум, при изготовлении лаг пола второго этажа, Т-образного сечения. Когда надо будет срастить 200*50 и 100*50.

    Хуже не будет, будет лучше, это адназначно. Клей не уровня D4, но влагостойкий, для уличных работ годен. Получается у меня не клеенный брус конечно, но ИМХО, и этого хватит. Швы закрыты, контакт 100 %, после сбивания гвоздями, щелей почти нет и клей каплями собирается внизу, лишнее выдавливает. Клеевой шов прочнее склеиваемой древесины. Хотя производитель и не рекомендует эту марку для ферм.
     
  3. Дерсу
    Регистрация:
    05.04.09
    Сообщения:
    1.631
    Благодарности:
    1.595

    Дерсу

    косильщик

    Дерсу

    косильщик

    Регистрация:
    05.04.09
    Сообщения:
    1.631
    Благодарности:
    1.595
    Адрес:
    Море
    теперь перекрытие чердака позволяет собирать балки на месте, на высоте. И затаскивать всей толпой тяжелые склейки не понадобится.
     

    Вложения:

    • 001.jpg
    • 002.jpg
    • 004.jpg
    • 005.jpg
    • 006.jpg
    • 007.jpg
    • клей.jpg
    • 003.jpg
  4. eco
    Регистрация:
    30.09.09
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    4

    eco

    Участник

    eco

    Участник

    Регистрация:
    30.09.09
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Новгород
    Дерсу, очень интересно смотреть за вашей стройкой. Качественная работа. Только обратил внимание на угловые укосины. Не сочтите за критику, тем более что в каркасном строительстве я постигаю только основы и профессиональных советов дать не могу, но исходя из механики и геометрии треугольники которые стоят у вас по углам могут больше навредить чем помочь. Как я понимаю укосина работает только в том случае, если основание треугольника (катет) останется неподвижным при любых деформациях каркаса, тогда гипотенуза треугольника (укосина) будет держать второй катет (стойку). В вашем случае треугольник упирается на основание только в одной точке, т.е. получается шарнир и в случае деформации каркаса вся энергия от жесткого треугольника передастся в одну точку на раму окна. Гораздо безопасней или совсем эти треугольники убрать или упереть укосину в основание. Угол треугольника получится конечно очень острый, но он будет жесткий.
    Буду очень рад если ошибаюсь.
     
  5. eco
    Регистрация:
    30.09.09
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    4

    eco

    Участник

    eco

    Участник

    Регистрация:
    30.09.09
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Новгород
    Так наглядней.
     

    Вложения:

    • Безымянный.JPG
  6. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.167

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.167
    Адрес:
    Дедовск
    Не совсем так.
    Во первых укосины работают от 30 до 60 гр, поэтому если сделать угол больше или меньше, то лучше вообще не делать.
    Во вторых укосины работают не только на сжатие, но немного и на растяжение.

    В деревянном каркасе почти все соединения шарнир.:)]

    В данном случае получается просто два треугольника, а изгиб стойки у проема исключается в следствии самой усиленной стоки, а так же каркас не будет стоять в таком виде, а все таки будет обшит, иногда в таких случаях делают горизонтальную вставку которая работает на растяжение, но тут считаю это лишним.

    но правильный было бы упирать их в более сильную сторону, то бишь в ребро доски


    Не надо брать отдельно взятые элементы из каркаса, там таких элементов миллион которые по отдельности не работают.


    p.s. но если быть честным, то по проекту они в другую сторону
     
  7. Дерсу
    Регистрация:
    05.04.09
    Сообщения:
    1.631
    Благодарности:
    1.595

    Дерсу

    косильщик

    Дерсу

    косильщик

    Регистрация:
    05.04.09
    Сообщения:
    1.631
    Благодарности:
    1.595
    Адрес:
    Море
    Все так, спасибо за внимательность! переделаем. Это первые укосины, что ставили.
    Ребята держат кучу размеров в голове сутками, по уже напиленному или по предстоящим деталям (я бы так не смог), не обращаясь к бумаге, а тут они отзеркалили, опыта по каркасникам у них нет.

    По ним у меня были вопросы, почему они отличаются расположением, от подобных угловых на большом крыле дома.

    Когда будем недочеты устранять, готовиться к обшивке дома плитами, переставим.

    На фото более подробно, как составляются балки и склеиваются.
     

    Вложения:

    • 01.jpg
    • 02.jpg
    • 03.jpg
    • 04.jpg
    • 05.jpg
    • 06.jpg
    • 07.jpg
    • 08.jpg
    • 09.jpg
    • 10.jpg
  8. 105kg
    Регистрация:
    30.12.08
    Сообщения:
    499
    Благодарности:
    903

    105kg

    Живу здесь

    105kg

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.12.08
    Сообщения:
    499
    Благодарности:
    903
    Адрес:
    Москва
    Вопрос:

    Каковы причины применения такого "батального" сечения для конькового и промежуточного прогонов?

    И за одно необходимость промежуточного прогона, как такового??

    Может я "прослушал" что-то..:|:
     
  9. kgv_51
    Регистрация:
    28.01.10
    Сообщения:
    56
    Благодарности:
    9

    kgv_51

    Живу здесь

    kgv_51

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.10
    Сообщения:
    56
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Калуга
    А стыки "в разбежку" не лучше ли было?
     

    Вложения:

    • Note_01.jpg
  10. Дерсу
    Регистрация:
    05.04.09
    Сообщения:
    1.631
    Благодарности:
    1.595

    Дерсу

    косильщик

    Дерсу

    косильщик

    Регистрация:
    05.04.09
    Сообщения:
    1.631
    Благодарности:
    1.595
    Адрес:
    Море
    наверное прослушали, отмотайте тему на 1-й шаг и посмотрите на кровлю, ее подшивку. Длина свеса кровли по фронтонам - 1300.
    Вес только черепицы под ~ 12,000 кг. Такие балки будут пропорционально смотреться. Никаких перфорированных зашивок. По стилю, кровля, я бы сказал, смесь а-ля шале + намек на фахверк по стенам.


    лучше бы, но сложнее, при таком весе заготовок манипулировать. Склеиваем только по пластям. Иначе потребовалась бы прогонка каждого куска на рейсмусе, это не реально долго возиться + и дерево сырое.
     

    Вложения:

    • 11.jpg
    • 12.jpg
    • 13.jpg
    • 14.jpg
    • 15.jpg
  11. сергей к
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    732
    Благодарности:
    9.918

    сергей к

    Живу здесь

    сергей к

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    732
    Благодарности:
    9.918
    Адрес:
    Шяуляй
    На последней фтографии видно, что в этих углах укосины вставлены правильно, а вот что означает буква Л между двумя оконными проемами.
    SDim, я Вас очень уважаю за Ваш практический опыт, но в споре с есо Вы не правы. Или просто неудачно аргументировали свою позицию.
     
  12. Дерсу
    Регистрация:
    05.04.09
    Сообщения:
    1.631
    Благодарности:
    1.595

    Дерсу

    косильщик

    Дерсу

    косильщик

    Регистрация:
    05.04.09
    Сообщения:
    1.631
    Благодарности:
    1.595
    Адрес:
    Море
    Это воплощение моего пожелания сделать усиленный проем под каминную трубу. :)] :)] :)]

    вырезали стойку и прибили туда "вот это самое". Долго смеялся. Надо будет крупным планом на память отснять.
     
  13. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.167

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.167
    Адрес:
    Дедовск
    ну это не спор:)]это скорей диалог

    просто видимо не совсем точно изложил мыслю.
     
  14. Дерсу
    Регистрация:
    05.04.09
    Сообщения:
    1.631
    Благодарности:
    1.595

    Дерсу

    косильщик

    Дерсу

    косильщик

    Регистрация:
    05.04.09
    Сообщения:
    1.631
    Благодарности:
    1.595
    Адрес:
    Море
    листал толстые книжки... устал... не могу в упор найти, как решить усиление проема под каминную трубу? Где то же видел образец решения.

    Пока сочинилось такое решение - по идее надо под обвязкой пару досок на ребро, по принципу окна вставить, и укосинку наверное посередине проема, как раз сверху 1/3 высоты от 2950 мм останется по центру под трубу.
     

    Вложения:

    • труба.jpg
  15. сергей к
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    732
    Благодарности:
    9.918

    сергей к

    Живу здесь

    сергей к

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    732
    Благодарности:
    9.918
    Адрес:
    Шяуляй
    Каминная труба пройдет сквозь стену?