1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Реальная практика подключения по ПП1314 - 19

Тема в разделе "Газификация", создана пользователем Владимир В, 16.02.22.

Статус темы:
Закрыта.
  1. evgenij1987
    Регистрация:
    08.08.17
    Сообщения:
    2.646
    Благодарности:
    3.140

    evgenij1987

    Живу здесь

    evgenij1987

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.08.17
    Сообщения:
    2.646
    Благодарности:
    3.140
    Адрес:
    Лобня
    А сколько бы она ни стоила.
    Если ГРО подает в суд на расторжение, то они один хрен запросят у суда экспертизу и это будет их эксперт. Настолько их, что ГРО сами напишут за него весь текст, а он только подпись поставит. Такое у нас в МО уже было.

    И выходов тут немного.
    1. Самому принести экспертизу. Не попросить суд назначить ее, а именно самому заказать и принести до того как ГРО поднимет вопрос о судебной экспертизе.
    2. Найти того кто готов ее сделать, чтобы предложить кандидатуру суду. Но, если это будет контора работающая в сфере газа, то ГРО на них надавит. Если будет не в сфере газа, то суд выберет тут, которую ГРО предложит, тк они более профильные.
    3. Признавать требования ГРО, соглашаясь на расторжение договора, чтобы не платить за экспертизу, когда проиграешь.
     
  2. Sturgeon
    Регистрация:
    25.10.12
    Сообщения:
    3.299
    Благодарности:
    1.789

    Sturgeon

    Живу здесь

    Sturgeon

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.10.12
    Сообщения:
    3.299
    Благодарности:
    1.789
    Адрес:
    Ногинск
    Есть один нюанс, который вроде не обсуждали на форуме. Ну и вообще тема расторжения как-то не очень популярна :)
    Договором, по крайней мере по ПП1547, разделены обязательства заявителя по выполнению мероприятий по подключению и по обеспечению готовности. При этом причиной для расторжения является невыполнение мероприятий по подключению. Я так понимаю, что неготовность к подключению не является основанием для расторжения договора. Главное доказать, что сам газопровод был построен хоть как, то есть мероприятия по подключению были выполнены.
     
  3. evgenij1987
    Регистрация:
    08.08.17
    Сообщения:
    2.646
    Благодарности:
    3.140

    evgenij1987

    Живу здесь

    evgenij1987

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.08.17
    Сообщения:
    2.646
    Благодарности:
    3.140
    Адрес:
    Лобня
    Пару лет назад прецедентов вообще не было. А сейчас уже 2 в Подмосковье и 2 в Твери. Тверские дела правда в процессе пока.

    И дальше будет только хуже, ибо дорожка уже пробита и пока не опровергнута.

    Не соглашусь.
    В договоре есть требование обеспечить готовность. Не выполнили?
    Замечания поздно получили? Так с момента замечаний 2 месяца прошло, у вас было время.
    Я не про ваш конкретный случай а в целом.

    И то что по ПП1547 договор бесплатный не помешает взыскать с вас убытки. Ведь договор для вас бесплатный, а не для ГРО.
     
  4. Sturgeon
    Регистрация:
    25.10.12
    Сообщения:
    3.299
    Благодарности:
    1.789

    Sturgeon

    Живу здесь

    Sturgeon

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.10.12
    Сообщения:
    3.299
    Благодарности:
    1.789
    Адрес:
    Ногинск
    Не выполнили. Но это не является основанием для расторжения.
    Из моего договора:

    Исполнитель имеет право:
    - при нарушении заявителем срока осуществления мероприятий по подключению
    (технологическому присоединению) на 6 и более месяцев при условии, что исполнителем
    выполнены мероприятия по подключению (технологическому присоединению), за
    исключением мероприятий по мониторингу и фактическому присоединению, в
    одностороннем порядке расторгнуть настоящий договор.

    По подключению, а не по готовности. А то по факту получается, что исполнитель может полгода уклоняться от мониторинга, жуя сопли напару с УФАСом, а потом подать в суд на расторжение.
     
  5. evgenij1987
    Регистрация:
    08.08.17
    Сообщения:
    2.646
    Благодарности:
    3.140

    evgenij1987

    Живу здесь

    evgenij1987

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.08.17
    Сообщения:
    2.646
    Благодарности:
    3.140
    Адрес:
    Лобня
    Расторгать договор с вами будут не по этому пункту договора и не по аналогичному пункту ПП1547.
    Расторгать будут на основании пункта 1 части 2 статьи 450 ГК.

    И да, именно так. ГРО жует сопли до последнего дня договора, в последний день выдает замечания (не останавливаемся здесь на сути замечаний). Ждет еще полгода и подает в суд с мотивировкой:
    -заявитель не обеспечил готовность в срок,
    -замечания не устранены и по сей день, а прошло уже полгода
    -заявитель сам не пользуется газом и другим не дает (занимает ТУ), следовательно мы теряем деньги, следовательно существенное нарушение в терминах 450 ГК.
     
  6. apulin
    Регистрация:
    28.01.17
    Сообщения:
    1.962
    Благодарности:
    844

    apulin

    Живу здесь

    apulin

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.17
    Сообщения:
    1.962
    Благодарности:
    844
    По самым разным нарушениям:
    1. Требование непредусмотренных документов
    2. Навязывание специализированной организации
    3. Несоответствие ТУ и договора типовой форме
    4. Непредоставление точки подключения (вообще в ТУ в этом пункте пусто)
    5. Непредоставления измененного проекта договора на мот. отказ.
    6. Незаконное аннулирование заявки.

    Еще не сказал сразу, по первому делу от 02.03. уже 03.04 составлен протокол, рассмотрение дела назначено на 17.04

    Получил я это вчера. Месяц по жалобам выходит послезавтра.
    Как лучше поступить? Сначала в УФАС написать или сразу жалобу в ФАС?
     
  7. kauk86
    Регистрация:
    21.04.14
    Сообщения:
    1.405
    Благодарности:
    868

    kauk86

    Живу здесь

    kauk86

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.04.14
    Сообщения:
    1.405
    Благодарности:
    868
    Адрес:
    Тамбов
    Сегодня было заседалово по ВКС с кассацией, по первому штрафу ГРОшке, о непроведении мониторинга в срок. и чето вместо заседалова был какой-то цирк. Вместо Костика от уфас пришла какая-то мямля, вообще не понимающая о чем речь. Главная судья тройки по ощущениям тянула за уши и подсказывала ГРОшке что и как правильно говорить. Типа 3 раза же провели мониторинг, значит не уклонялись и не отказывались. Только первый раз уже на административку просрачили на месяц и ничего не проверяли, привлечь не удалось, второй раз только герметичность проверили (тут мой косяк, протекало), с третьего раза только недостатки написали, которые устранены были в течении двух дней, а с доками были посланы. И вот ту и началось уклонение и отказ от проведения, с 14.01.2022 до 18.08.2022, за что и были нахлобучены УФАСом.
    Ее "левая рука" Ключникова, чуть раньше отчитывавшая ту же грошку как нехорошо не подключать гражданина в этот раз чуть не удалила этого гражданина из зала, за незначительное "кхе" по биологическим причинам, ей почудилось что я что-то сказал. Чуть ранее главная мне предупреждение влепила, за то что шепотом два слова подсказал мямле с уфаса. хотя она все-равно нихрена не поняла и дальше бе-мэ.
    Потом троица ушла, через пару минут пришла, говорят решили сделать перерыв в связи с тем что мямля с уфас ни на один вопрос толком не ответила, переносим на следующую среду. Походу опрокинут все с ног на голову, до среды будут думать как этот парад абсурда попытаться хоть как-то обосновать.
    В среду Костик вроде как выйдет из отпуска и должен быть на заседании.
    Интересно, что дирехтор то уже сходил в кассацию по тому же нарушению, интересно чья кассация сильнее, федеральная или арбитражная) Ну и как вообще весь этот фарш они будут назад проворачивать интересно, и где и кому эту ересь обжаловать можно.
    Кому интересно аудио по ссылке, качество вроде норм, слышно хорошо - https://yadi.sk/d/VEoU0QW4er3fUQ
    Срок говорит не вменен в постановлении уфас (33м:10с)... а это что тля.
    Завтра в районном суде заседалово по второму штрафу дирехтору
     

    Вложения:

    • 2023-04-12_15-06-33.png
    Последнее редактирование: 12.04.23
  8. evgenij1987
    Регистрация:
    08.08.17
    Сообщения:
    2.646
    Благодарности:
    3.140

    evgenij1987

    Живу здесь

    evgenij1987

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.08.17
    Сообщения:
    2.646
    Благодарности:
    3.140
    Адрес:
    Лобня
    А что собственно хотите?
    Я понимаю, что хотелось бы, чтобы по каждому нарушению было отдельное дело и отдельный штраф. Но реальность в том что если УФАС захочет все объеденить в одно дело и вынести только одно постановление, то лично я не знаю как этому противостоять.
    Аналогично с кучей однотипных писем ГРО с незаконными требованиями.
    ФАС вам тут вряд ли поможет. Уже писали им с таким вопросом.
    Вообще у вас в Ярославле далеко не ленивый УФАС.

    А что будет, когда месяц выйдет? Имеете ввиду, что УФАС должен возбудиться или отказ в возбуждении вынести?
     
    Последнее редактирование: 12.04.23
  9. sadovod1977
    Регистрация:
    08.07.19
    Сообщения:
    1.157
    Благодарности:
    620

    sadovod1977

    Живу здесь

    sadovod1977

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.07.19
    Сообщения:
    1.157
    Благодарности:
    620
    kauk86 Послушал запись, не много не понял.
    Какой пункт правил нарушен?
    А то кассация говорит Вы уфас пишете не проведен мониторинг, а ГРО 3 раза приезжало и проводило его и каждый раз были какие то нарушения у потребителя.
     
  10. kauk86
    Регистрация:
    21.04.14
    Сообщения:
    1.405
    Благодарности:
    868

    kauk86

    Живу здесь

    kauk86

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.04.14
    Сообщения:
    1.405
    Благодарности:
    868
    Адрес:
    Тамбов
    98-б, из решения Тамбовского АС
    УФАС пишет и привлекает за отказ проводить мониторинг после получения уведомления от 14.01.2021, то что было до уже никого не интересует, в том числе кассацию по их же собственным словам
     

    Вложения:

    • 2023-04-12_17-19-07.png
  11. sadovod1977
    Регистрация:
    08.07.19
    Сообщения:
    1.157
    Благодарности:
    620

    sadovod1977

    Живу здесь

    sadovod1977

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.07.19
    Сообщения:
    1.157
    Благодарности:
    620
    Т. е должен был состояться 4-й мониторинг после устранения герметичности?
     
  12. kauk86
    Регистрация:
    21.04.14
    Сообщения:
    1.405
    Благодарности:
    868

    kauk86

    Живу здесь

    kauk86

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.04.14
    Сообщения:
    1.405
    Благодарности:
    868
    Адрес:
    Тамбов
    Он состоялся, 18.08.2021, а потом еще и 5й был, когда они решили все же подключить
     
  13. sadovod1977
    Регистрация:
    08.07.19
    Сообщения:
    1.157
    Благодарности:
    620

    sadovod1977

    Живу здесь

    sadovod1977

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.07.19
    Сообщения:
    1.157
    Благодарности:
    620
    Представитель уфас- затрудняется...
    Кассация походу хочет буквально придраться к словам "не проводит мониторинг и не завершает"
    с позиции что ГРО 3 раза приезжало -значит проводит. И указывает что правилами не установлены сроки проведения.
    + еще и буквально придираются что в постановление нет конкретики что мониторинг не проведен в 10 дней.
     
    Последнее редактирование: 12.04.23
  14. apulin
    Регистрация:
    28.01.17
    Сообщения:
    1.962
    Благодарности:
    844

    apulin

    Живу здесь

    apulin

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.17
    Сообщения:
    1.962
    Благодарности:
    844
    Это конечно самый лучший вариант, но я уже морально готов в к тому, что по куче жалоб по нарушениям допущенным при рассмотрении газпромом одной заявки будет одно дело, но я не готов к тому, что одно дело будет по нарушениям, допущенным газпромом по разным заявкам да еще и в разные сроки.
    Я с УФАСом до сих пор веду переписку по этому вопросу, и в каждом письме прошу их указать НПА, в соответствии с которым проведено объединение заявок. И каждый раз они мне отвечают, как хороший политик, не на поставленный вопрос.
    Я им прямо сказал: будет штраф тысяч 300. я успокоюсь, будет 100, значит напишу в прокуратуру с просьбой проверить правильность их действий.
    Это возможно следствие того, что народ много жалуется, а много жалуются. потому что газпром беспредельничает. А газпром беспредельничает, потому, что УФАСа не боится. А не боится, потому что УФАС к нему лояльно относится.
    Тут на форуме, если почитать то во многих регионах газпром себя намного адекватней ведет, чем у нас, да и УФАСы и по 300 т. р и по 500 выписывают.
     
  15. evgenij1987
    Регистрация:
    08.08.17
    Сообщения:
    2.646
    Благодарности:
    3.140

    evgenij1987

    Живу здесь

    evgenij1987

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.08.17
    Сообщения:
    2.646
    Благодарности:
    3.140
    Адрес:
    Лобня
    А напомните, вас в итоге подключили?
    И помнится вы хотели еще на неустойку подать? Подали? И чем кончилось?
     
Статус темы:
Закрыта.