1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Реальная практика подключения по ПП1314 - 19

Тема в разделе "Газификация", создана пользователем Владимир В, 16.02.22.

Статус темы:
Закрыта.
  1. evgenij1987
    Регистрация:
    08.08.17
    Сообщения:
    2.646
    Благодарности:
    3.140

    evgenij1987

    Живу здесь

    evgenij1987

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.08.17
    Сообщения:
    2.646
    Благодарности:
    3.140
    Адрес:
    Лобня
    СП 402 не входит в перечень обязательных нормативов.
    Перечень обязательных нормативов - ПП815 от 28.05.2021.
    Его обязательность - это ФЗ-384 статья 6 части 1 и 4.

    Вот как отбиваться от ФЗ-384 статья 30, часть 11, пункт 4 - тут уже интереснее.
     
  2. new469
    Регистрация:
    20.06.11
    Сообщения:
    6.515
    Благодарности:
    2.130

    new469

    Живу здесь

    new469

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.11
    Сообщения:
    6.515
    Благодарности:
    2.130
    Адрес:
    Тверь + МО + Москва
    Но он входит в перечень документов, в результате применения которых на добровольной основе
    обеспечивается соблюдение требований ФЗ-384 - приказ Росстандарта от 2 апреля 2020 года N 687.
    Так что на него вполне можно ссылаться.
    Это относится только к проектированию. Да и правильная вентиляция обеспечивает выполнение этого
    пункта.
     
  3. evgenij1987
    Регистрация:
    08.08.17
    Сообщения:
    2.646
    Благодарности:
    3.140

    evgenij1987

    Живу здесь

    evgenij1987

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.08.17
    Сообщения:
    2.646
    Благодарности:
    3.140
    Адрес:
    Лобня
    Не уверен, что это валидная логика.
    Т. е. я вас понимаю, но вот прокатит ли такое в суде...
    Иначе почти во всех СП во введении написано, что они только для проектирования.
    Не обеспечивает. Там прямо говорится, что должны быть в том числе приборы контроля.

    Можно конечно сослаться, что такой датчик есть в котле и в плите (если есть)
     
  4. new469
    Регистрация:
    20.06.11
    Сообщения:
    6.515
    Благодарности:
    2.130

    new469

    Живу здесь

    new469

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.11
    Сообщения:
    6.515
    Благодарности:
    2.130
    Адрес:
    Тверь + МО + Москва
    Далеко не во всех СП сказано про проектную документацию. А там прямо сказано:
    11. В проектной документации должны быть предусмотрены меры:
    А для чего тогда нормы по вентиляции при газоиспользующем оборудовании?
    Слова "в том числе путем использования приборов газового контроля" не означают,
    что обязательно они должны быть. Это один из возможных вариантов. Иначе было бы прямо
    сказано про обязательность наличия таких приборов. Про вентиляцию нигде больше
    не сказано. Так что этот пункт подразумевает именно вентиляцию.
     
  5. sadovod1977
    Регистрация:
    08.07.19
    Сообщения:
    1.157
    Благодарности:
    620

    sadovod1977

    Живу здесь

    sadovod1977

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.07.19
    Сообщения:
    1.157
    Благодарности:
    620
    Выкладываю позицию ФАС РОССИИ по САКЗу. с ссылками на ТУ, п. 42 и п. 80 ПП1547.
    Запрос в ФАС РОССИИ был именно по сп 402. и ФЗ-384 ст. 30 ч. 11 п. 4

    Мое мнение в ФЗ-384 не указано какой прибор газового контроля. Например у плиты есть газ-контроль. У котла думаю тоже что-то есть.
     

    Вложения:

  6. Kolokolok12
    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    2.333
    Благодарности:
    1.152

    Kolokolok12

    Живу здесь

    Kolokolok12

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    2.333
    Благодарности:
    1.152
    Адрес:
    Черноголовка
    Все так, у плит бывает газконтроль, у котлов думаю всегда есть, называется только по разному. Но газконтроль не выполняет функцию сакз. Газконтроль отключает подачу газа к одной конфорке/горелке в случае погасания пламени.
    Сакз же отключает подачу газа непосредственно после вводного крана и защищает помещения с установленными датчиками от любого варианта утечки газа, как в случае со срывом пламени, так в случае нарушения герметичности газопровода.
    У одной заказчицы на пятый год эксплуатации котла ослабла гайка на газовом шланге, до степени что крутилась рукой. В данном случае сакза не было, сработал бы или нет неизвестно, запах был слабый, вентиляция справлялась, достаточно не старые хозяева чувствовали запах газа. У более пожилых бывает ослабление обоняния, соответственно риск возрастает.
    ПС. Обсуждение про сакз лучше вести или продублировать в соответствующей теме.
     
  7. Vladaha
    Регистрация:
    25.03.12
    Сообщения:
    2.515
    Благодарности:
    1.023

    Vladaha

    Живу здесь

    Vladaha

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.03.12
    Сообщения:
    2.515
    Благодарности:
    1.023
    Адрес:
    МО
    Я полагаю нужно этот ответ в FAQ разместить
     
  8. apulin
    Регистрация:
    28.01.17
    Сообщения:
    1.962
    Благодарности:
    844

    apulin

    Живу здесь

    apulin

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.17
    Сообщения:
    1.962
    Благодарности:
    844
    Это было в редакции СП 402 до внесения Изменения 1. Сейчас по другому:
    8 3 Газифицированные помещения одноквартирных, блокированных и
    многоквартирных жилых домов должны оснащаться системами контроля загазованности (по метану и оксиду углерода) в соответствии с требованиями СП 62.13330, СП 7.13130
    ...
    И т. д.
     
  9. 170192
    Регистрация:
    22.03.10
    Сообщения:
    2.751
    Благодарности:
    5.249

    170192

    маленькая хозяйка больших строек

    170192

    маленькая хозяйка больших строек

    Регистрация:
    22.03.10
    Сообщения:
    2.751
    Благодарности:
    5.249
    Адрес:
    Бронницы
    Прокуратуры и Роспотребнадзоры множества регионов РФ, МОГ, уже много раз публично, через СМИ, либо на своих офф сайтах, высказались по поводу САКЗов.
     

    Вложения:

    • 943D8E06-5030-43B8-A745-3E8808076893.jpeg
    • B28F71A6-7084-4E3E-B4CF-5971649DBEEE.jpeg
    • F5E7FC72-5384-4AD6-87E8-3D6B123DA5D5.jpeg
    • 7429B03B-BB34-4672-83CD-C1FAD895E5A0.jpeg
  10. apulin
    Регистрация:
    28.01.17
    Сообщения:
    1.962
    Благодарности:
    844

    apulin

    Живу здесь

    apulin

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.17
    Сообщения:
    1.962
    Благодарности:
    844
    В последнем документе, где с электронки, ошибка!
    Должна быть ст. 30, а не 32.
    Да и сам документ "обрезан" справа, не видно всего текста.
     
  11. Obhome
    Регистрация:
    18.02.16
    Сообщения:
    5.483
    Благодарности:
    5.942

    Obhome

    Разночинец

    Obhome

    Разночинец

    Регистрация:
    18.02.16
    Сообщения:
    5.483
    Благодарности:
    5.942
    Адрес:
    МО
    И пора уже перестать жонглировать понятиями путать САКЗ с извещателем загазованности (задымленности). Если речь идет о датчике, то это ни разу не Система АКЗ. И даже клапан на газовой трубе, управляемый датчиком, это еще не САГЗ...
     
  12. Kolokolok12
    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    2.333
    Благодарности:
    1.152

    Kolokolok12

    Живу здесь

    Kolokolok12

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    2.333
    Благодарности:
    1.152
    Адрес:
    Черноголовка
    Плиз, составьте какая система (комплектность, возможность, обязательность) как должна правильно называться
     
  13. Obhome
    Регистрация:
    18.02.16
    Сообщения:
    5.483
    Благодарности:
    5.942

    Obhome

    Разночинец

    Obhome

    Разночинец

    Регистрация:
    18.02.16
    Сообщения:
    5.483
    Благодарности:
    5.942
    Адрес:
    МО
    Стесняюсь спросить, вам это с какой целью?
    САКЗ можете, например, посмотреть в любой промышленной теплице, обогреваемой газом. АКЗ это система включающая в себя помимо аппаратных и программных компонентов, еще и организационные. А то, что навязывают в ИЖС это или датчик, связанный с сигнализатором (извещатель) или датчик, связанный с клапаном (вентиль). В теории автоматов - это все конечные автоматы, а не система контроля. Как и большинство ОПС.
     
  14. 170192
    Регистрация:
    22.03.10
    Сообщения:
    2.751
    Благодарности:
    5.249

    170192

    маленькая хозяйка больших строек

    170192

    маленькая хозяйка больших строек

    Регистрация:
    22.03.10
    Сообщения:
    2.751
    Благодарности:
    5.249
    Адрес:
    Бронницы
    Наши) то знают, что просить:aga:
     

    Вложения:

    • 3D90E80B-2AF9-4F3F-863F-F193AE0B9DE5.jpeg
  15. Kolokolok12
    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    2.333
    Благодарности:
    1.152

    Kolokolok12

    Живу здесь

    Kolokolok12

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    2.333
    Благодарности:
    1.152
    Адрес:
    Черноголовка
    Как там в теориях это вторично, а на практике автомобиль без АБС ЕСП ГУР подогрева задницы, все равно автомобиль.
    В рамках 1547 для физлиц достаточно понимания сакз = датчик газа (газов)/блок управления/исполнительный клапан.
     
Статус темы:
Закрыта.