Реальная практика подключения по ПП1314 - 19

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Не противоречат, противоречие это запрет неустойки в договоре.
И в зозпп говорится о недействительности, а не о ничтожности.(недействительность доказывается в суде, то есть это отдельное требование, а ничтожность не требует признания судом)
Ну и см. Ст. 421 ГК РФ

Раз уж заключили договор с определенным его условием размером неустойки, так уж и пользуйтесь договором.
Но в зозпп есть и ещё одно положение по неустойке, которая рушит неустойку по правилам... Но зачем тогда правила пишут?)

Тем более у заявителя есть право

 

ЗОЗПП ст16 ч1:
Недопустимыми условиями договора, ущемляющими права потребителя, являются условия, которые нарушают правила, установленные международными договорами Российской Федерации, настоящим Законом, законами и принимаемыми в соответствии с ними иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, регулирующими отношения в области защиты прав потребителей. Недопустимые условия договора, ущемляющие права потребителя, ничтожны.

часть 2, пункт 9:
К недопустимым условиям договора, ущемляющим права потребителя, относятся
условия, которые уменьшают размер законной неустойки;

Итак, ГК говорит что можно прописать любую неустойку, а ЗОЗПП говорит что такая неустойка ничтожна. Обе нормы одинакового уровня в иерархии - федеральные законы. Очевидно ЗОЗПП - специальная норма по отношению к ГК и подлежит применению именно он.

Зачем устанавливать неустойку в ПП?
1. Это неустойка на случай если потребитель нарушит сроки
2. Накосячили. Иначе зачем существует статья 11 ГПК, если у нас нормы друг другу не противоречат?

По вопросу что потребитель мог составить протокол разногласий.
А потребитель не знал что его права нарушаются. Пленум ВС о применении ЗОЗПП предлагает при разрешении таких вопросов исходить из того что потребитель глупенький и исполнитель его обманывает (Пленум ВС №17 от 28.06.2012, пункт 44)

 

То есть если газмяс не выплатит неустойку в течении 10 дней по ставке 0,014 добровольно, в таком случае будет взыскана неустойка в размере 3% в день?

 

Нет, после получения договора можно оспорить размер неустойки. Потребовать установить ее по зозпп и указать что в случае чего - ст. 16 зозпп.

 

о как хорошо поменяли редакцию, давно не залазил!
Но надо учитывать, что в данной редакции действует для договоров заключённых после изменений. Заключённые до- в старой редакции- недействительные, то есть оспоримые по ст 166 ГК РФ.

Части 2, 4, 6 статьи 3 ГК РФ. Спец нормы должны соответствовать ГК РФ.
Отсюда вечные споры что главнее и что чему должно соответствовать)
И суд скорее всего на основании ст. 3 ГК применит именно ГК.

неустойка для обеих сторон, если установить только для потребителя это нарушения равноправия сторон гражданского оборота и зозпп. Ну и правила не только для граждан потребителей по зозпп.

уже ближе к истине, кто разрабатывает и принимает нпа?)

Но он подписал договор и опять же равенство сторон ст. 1 ГК РФ.

 

• Статья 2

 

Ну ЗОЗПП устанавливает неустойку только для одной стороны и норм. Вот и тут норм. Для потребителей юр. лиц очевидно неустойка по ПП1314, тк ЗОЗПП не применим

Раньше ч1 ст 16 ЗОЗПП была:
Условия договора, ущемляющие права потребителя по сравнению с правилами, установленными законами или иными правовыми актами Российской Федерации в области защиты прав потребителей, признаются недействительными.
При этом без пояснений что такое недействиетльные условия.
Из 166 ГК тоже не вижу, как обосновать неустойку из ПП1314 и договора против 3% из ЗОЗПП

ПС. Тут еще и статья 2 ЗОЗПП всплыла.

 

да не для одной стороны неустойку устанавливают, а размер неустойки для одной из сторон, которая является потребителем. То есть в договоре необходимо прописать, неустойка в пользу исполнителя х %, в пользу потребителя 3%. И также указано что стороны вправе установить больший размер неустойки, следовательно меньше нельзя)
И естественно в зозпп нет речи про неустойку в пользу исполнителя, он же не потребитель.
А вот хитрый вопрос, можно ли в пользу исполнителя установить неустойку 10%, а в пользу потребителя 3%, это же в соответствии с зозпп?)

Признаются недействительными, это значит их суд должен признать, то есть оспоримые, т. о. надо подать иск о признании недействительными условия договора в части размера неустойки, так как зоззп установлен больший размер чем в правилах, следовательно ущемляют права потребителя. Но это отдельное требование.

 

И все таки в правилах по догазификации прямо указано что неустойка не может быть взыскана, что прямо нарушает права потребителей, установленные законом.

 

В ФАК выложены судебные решения по незаконности требования ИТД. И в них есть ссылка на письма с разъяснениями. В качество основного письма ссылаются на письмо ФАС от 15.05.2017 № СП/32350/17 «По вопросу о проектной документации на сети газопотребления жилого дома при подключении к сетям газораспределения объектов капитального строительства». Его я нашел. А еще есть письма Ростехнадзора от 20.04.2017 N 00-06-04/1039 и Минстроя России от 20.03.2017 N 8652-АГ/08.
Вот эти письма Ростехнадзора и Минстроя никому не попадались?

 

"внутридомовое газовое оборудование":
в домовладениях - находящиеся в пределах земельного участка, на котором расположено домовладение, газопроводы, проложенные от * места присоединения указанных газопроводов к сети газораспределения до бытового газоиспользующего оборудования,

 

Посмотрите, оно?
https://docs.cntd.ru/document/553806875

 

Оно. Спасибо!

 

Что-то не хочется мне ехать 9го в воронежскую апелляцию, зашлю им ход-во, чтобы слушались без меня, сошлюсь на приказ местного военкома, мол низя без разрешения покидать ПМЖ, а разрешение не получено, по каким причинам не получено уточнять не буду) судья из той тройки, что уже послали ГРОшку в июне, правая рука той что посылала, надеюсь не подведет, да и Костик из УФАСища наверняка поедет, ему то дорогу оплатят.
Тут по второй жалобище на должностное интересный спектакль намечается, щас позвонил в уфас, говорят мы не рассматриваем по ч2 9.21,только протокол составляем и в суд засылаем, типа там дисквалификация как одна из санкций, не наш уровень, слушать будет мировушка, дату пока не знаю.
По снятию обеспечительных мер я не очень понял, они автоматом снимаются после решения апелляции или все равно надо писать заяву?