Реальная практика подключения по ПП1314 - 19

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Вот как раз в этом случае, что окажется у суда нет. Но раз пришли, то отговаривать не буду

в момент подачи сразу или удовлетворяется или отклоняется для рассмотрения.

это не правильный суд

 

Как докажете что ходатайство было?
Если:
1. в протоколе ни слова.
2. суд проигнорил.
3. в деле нет.

 

К сожалению, у нас большинство судей такие. Если видят, что пришел не юрист без опыта, то делают "на лоха". Есть конечно ответственные и добросовестные.

Так в самом начале заседания судья сам объявляет "От стороны1 поступило ходатайство1, ходатайство2, доказательство1, доказательство2". Осечек пока не было с таким подходом, возможно конечно только пока. Но естественно, готов продублировать, если суд что-то не получил. Вначале, когда спрашивают, есть ли ходатайства.

 

не одни они виноваты, окружение способствует

Ну это вы уже пересолили. Все таки давайте считать что суд это не казино и специально передергивать судье себе дороже. Протокол пишется секретарем по аудиозаписи, где-то даже есть видеозапись, если есть замечания по нему, то есть право ходатайствовать об их исправлении. Кто по опытнее имеют привычку все телодвижения сопровождать короткими, внятными и громкими комментариями. Никакой проблемы с этим нет, единичные случаи в количестве вероятностной флуктуации...
И еще раз: приобщение документов к делу это строгое регламентное действие, мямлить при этом не нужно. Суд такой же участник, как и все остальные. Если суд играет не по правилам, об это нужно не стеснясь заявлять, вплоть до ходатайства об отводе. Во-первых, чтобы не повадно было, во вторых чтобы это зафиксировать в протоколе...

Ну и какой смысл тогда заранее засылать? И к сожалению даже зарегистрированные входящие тоже теряются на месяцы, c введением СЭДО потерь не убавилось...

 

Пересолил не пересолил, а случаи реальные. Но конечно это по неопытности и не знания ГПК.
Да и судья тебя сканирует.
Кто у нас с ГРО судится, в основном не профи, ГПК не знают, как иск писать не знают, к юристу придут, он в газе не шарит.
Это хорошо форум есть, Вы "Тертые калачи" - которые помогают!
Так что я лучше перестрахуюсь.

 

Последнее мое заседание в Мособлсуде:
1. факт заявления ходатайства в протоколе отображен, но само ходатайство к делу не приобщили, и не рассмотрели
2. Само заседание. С речью выступить не дали со словами "это уже есть в письменной апелляционной жалобе. Есть что добавить?". На попытку акцентировать внимание на ключевых пунктах опять прервали "ты об этом уже написал".
3. Прений не было.
4. Задать вопросы сторонам - тоже нет
5. Из письменной апелляции (было 10 доводов пронумеровано) ни один довод не рассмотрен.
От начала заседания до оглашения решения - 8 минут, из которых 2 в совещательной комнате.

Написал в ККС с описанием, какие статьи ГПК нарушены и просьбой привлечь в дисциплинарной ответственности. Жалобу вернули. Типа нельзя жаловаться на решение. Так и не понял при чем тут это.

Кассация аналогично. Только без ходатайства.

Что я делаю не так?
Сейчас конечно понимаю, что после предложения рассмотреть ходатайство в конце, я должен был переспросить не охренели ли они. Но по сути это ничего бы не изменило.

Как то в качестве наблюдателя присутствовал в Мосгорсуде. Там в целом судьи более загружены, но каким то образом порядка сильно больше (кроме срока изготовления решений). Так вот даже там некоторым судьи буквально в рот смотрят, а кого то чисто формально заслушивают.

 

Решительно все! Нечего туда вообще ходить, речи в гражданских делах не нужны, перепалка и болтовня одна. В теперешнем виде суд, это какой-то сумасшедший церемониальный блиц турнир с предсказуемым с самого начала эндшпилем. Будь моя воля я бы вообще этот цирк напрочь закрыл и открыл новый строго в письменном виде через госуслуги, а кто не дружит со временем, тот посредством мфц...

зы: Кстати давно уже болтаются в думе поправки о профпредставительстве в СОЮ, как раз чтобы поменьше балагана было...

 

А как же состязательность?

 

У кого больше бумаги у того и ... отношения... чище.

 

А как быть тогда? Не ходить?

 

Ну это вы про мечты, как должно быть. Мне тоже больше нравится письменно общаться. Но реальность другая. А что в текущем то суде делать? Как оказаться среди тех кому суды в рот смотрят?

 

Так по факту давно уже так и есть, просто церемонию эту похерить ни у кого рука не поднимается. Традиции, понимаешь

Если истец, то максимально полно по существу дополнить исковое, прийти желательно, головой кивать и повторять как попка, что требования полностью поддерживаю Если ответчик, то возразить письменно по существу и положиться на диван волю случая...

 

Погодите. Т. е. вы как практикующий юрист хотите сказать что это так работает?
Просто я вот лично вижу что примерно половина судей приходит в заседание и такое ощущение что первый раз исковое заявление видит.

 

Почему половина? Все должны так. Может кто-то утром пораньше вместо чашечки кофе и бегом трусцой в неурочное время дела и читает и постановления пишет, но у судьи суд это работа, а не хобби, c 9 до 18 c обедом рассматривать на заседаниях и один день в неделю в кабинете...

 

Ну не один день в неделю, а каждый второй день - несудебный, специально смотрел. Либо у некоторых все заседания во второй половине дня.

Вопрос. Как вы в таких условиях предлагаете на заседания не ходить?