О жидких теплоизоляторах

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Идеальная? Хорошо! Ох уж эта игра слов и понятий...
Тогда будем считать что её нет и обратим взор на сам утеплитель, который пропустил столько тепла через себя и отдал наружу растопив лёд... Причем тепло ить не ломанулось со всей поверхности трубы в сторону этого куска льда!
Но это из области фантастики, ибо минвата применяется только с защитным слоем из оцинковки и именно такой бутерброд (как единое целое системы утепления) и нужно рассматривать!
Зачем вырывать что-то из контекста?

Если следовать СНиП 41-03-2003. Тепловая изоляция оборудования и трубопроводов, то толщина теплоизоляции на улице при диаметре трубы ГВС должна быть:
Ф18 до 80мм
...
Ф32 до 140мм
...
Ф108 до 180мм

А теперь повспоминайте где Вы такое хоть раз видели? Такая толщина требует специальных решений для удержания геометрии теплоизоляции под защитным слоем в виде шпилек ограничителей или усов... Потом возьмите калькулятор и посчитайте себестоимость

 

Подтасовка в том, что Вы используете кусочек льда, как критерий. Я уже один Ваш фокус разоблачил со льдом, хотите второго разоблачения, на этот раз будет с туалетной бумагой?

 

Мы используем лед как объект-источник относительно стабильной температуры контрастирующей с температурой окружающего воздуха и позволяющий визуально наблюдать разницу в тепловых потоках с поверхности.

Просим!! Пополню коллекцию! Запасы оной у Вас явно неисчерпаемы!

 

Дождитесь зимы и проведите эксперимент при минусовой температуре, вот потеха то будет
При плюсовой температуре, лёд быстрее растаит на оцинковке, которой даже на трубе не будет, а просто кусок листа.

 

О! Очень хорошая фраза!
Именно ломанулось!
Как только кусочек льда чуть охладил под собой железку, то тепло со всех соседних мест железки немедленно "ломанулось" под лед, тем самым ускоренно его нагревая...

 

Вот-вот, лёд таит не от тепла горячей трубы, а от тепла листа оцинковки. Достаточно провести эксперимент зимой на улице, чтобы лист оцинковки имел отрицательную температуру и Вас, с Вашим фокусом, закидают помидорами.

 

Если предположить что кол-во теплоты с поверхности величина постоянная, то убегание оной под лед автоматиччески понижает температуру поверхности и вне куска льда, что явно должно её понизить и уменьшить скорость убегания, что опять-же уменьшит кол-во тепла убегающего под лёд и замедлит скорость его таяния...

Ради интереса возьмите контактный термометр, померяйте зимой температуру листа оцинковки на уличной трубе ГВС и удивитесь!

 

Уже забавно становится...
Да, понижает, но т.к. площадь всего листа и площадь листа подо льдом несоизмеримы, то и это понижение будет "бесконечно" малым...

 

Приезжайте к нам в январе, Вы тоже сильно удивитесь, насколько бывает холодно

 

Температура увеличится тогда, когда количество пришедшей теплоты больше количества отдаваемой.

Помним что процессы теплопереноса могут быть равновесными и неравновесными, а изменение температуры это показатель наличия или отсутствия равновесия в этих процессах.

 

Ваш фокус из той же оперы, что прикосновение в бане к какой либо железяке голой попой. Положите на скамейку в бане лист оцинковки и почувствуйте разницу А ведь температура одна и та же будет, что у деревянной лавки, что у листа оцинковки, можете проверить своим контактным термометром.

 

Про лавку фокус уже давно не фокус.. А свойства дерева (пористый материал) приводящие к почти мгновенному уравниванию температуры "филе" и поверхности лавки по моему мнению можно поставить в один ряд с ЖКТ, однако низкую теплопроводность дерева оспаривать никто не пытается...
И к тому-же Вы пытаетесь дергать тему температурой поверхности материала со стороны источника тепла, а не противоположной... Или воткните источник тепла в сердцевину брусков лавки и сильно удивитесь (теплопроводность поперек волокон 0,18)!

Если закон сохранения энергии никто не отменял, а понижение бесконечно мало, то отчего-ж он тогда тает быстрее?
И если точечное изменение температуры на поверхности ЖКТ не приводит к глобальным изменениям на поверхности остального покрытия, то разве это плохо и не есть положительный фактор?

Нас холодом тож не удивишь, в прошлую зиму до -40 при нехилой влажности (у нас водохранилище) и -40 на Урале (я служил в Челябинске) это наших -30...

Если поверхность оцинковки будет ниже нуля, то минвате (при ненадлежащей технологии утепления повально распространенной в РФ) к весне будет полный трындец и вперед на кап.ремонт...

Именно об этом я и толковал немного другими словами...

от строителя без купюр:
"...но я тебе скажу как человек, который 6 лет работал на стройках, НИКТО ТРУБЫ ПО СНИПУ НЕ УТЕПЛЯЕТ! ... берут вату в матах и мотают. на вату хрен поросячий! Если труба в подвале или на чердаке берут ЛЮБУЮ ткань ей обматывают - фиксируют леской или любой проволокой, которая попалась под руку. И ни один инспектор никогда в жизни не докопается что не по технологии и т.д. А если труба на улице то сверху мотают еще оцинковку. Только на ткань уже не тратятся. Потом оцинковку как правило протыкают гвоздями или ножом чтобы не стырили. Чтобы она была неинтересна ворам... ради интереса походи по стройкам и ты увидишь то что я тебе говорю... просто ты пойми что снип предполагает коэффициент теплопроводности минваты 0,005Вт/мС, но он был получен в результате измерений при ИДЕАЛЬНЫХ уловиях.при которых минвату расчесали, распушили, кудри завили и приклеили к поверхности, но только они забывают что если его намотать на трубу он мало того что спрессовывается (ИЛИ ЧЕРЕЗ МЕСЯЦ ДРУГОЙ - ПРОВИСНЕТ ВЕСЬ ВНИЗУ А СВЕРХУ ТОЛЬКО ПОКРОВНЫЙ СЛОЙ ОСТАНЕТСЯ!)..."
От себя добавлю про человеческий фактор: накосячить и съэкономить при использовании ЖКТ просто не получится, ибо к приёмке объекта всё на виду... Разве что стырят в процессе работ пару канистр дома что-нить заизолировать...

Это видео гордо фигурирует в портфолио у многих наших конкурентов, но материал НАШ (RE-THERM)

 

1. Алексей, мы от теплотехники перешли на уровень практиков - нарушителей СНиПа?
Это - снижение планки!
2. Накосячить можно и с ЖКТ - неподготовленная поверхность, нарушены условия хранения ЖКТ, подготовки к покраске, температурные и влажностные режимы, неверная межслойная сушка, неверная толщина слоев (а ее в принципе вручную выдержать невозможно - 0,5мм). И т.д.
Так что не надо...

 

Мне интересны все точки зрения. И те что выше, и те что ниже... И про реальную жизнь не забываю, ибо как сказал Мефистофель Фаусту: "Суха теория, мой друг, а древо жизни пышно зеленеет"
И я не офигиваю каждый раз, когда включается какой-нибудь прибор*, т.к. сам могу кому хошь устроить углубленный мастер-класс в сфере радиоэлектроники начиная от ламповой и заканчивая современной (Вы знающий что такое 73 от RU1QX! меня поймёте )...

Это довольно просто контролируется, уж поверьте... А вот проверить минватный комплекс Вы сможете только поверхностно или разрушив оный...

Тут важнее их количество, а не завышенная толщина (польза эффективности, вред кошельку из-за перерасхода)

* цитата Гизмо

 

ЖКХ теперь комплектуют пирометрами благо они очень дёшевы. В Москве так по крайней мере. Совсем недавно был в инженерной службе нашего района.