1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,75оценок: 8

О жидких теплоизоляторах

Тема в разделе "Тепло- и гидроизоляция, плёнки, мембраны", создана пользователем Странник, 30.01.10.

  1. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.194
    Благодарности:
    15.186

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.194
    Благодарности:
    15.186
    Адрес:
    Новая Москва
    А мне казалось, что он ему сказал:
    "Тиха Украинская ночь, но сало лучше перепрятать"...:)]
     
  2. Cherep
    Регистрация:
    20.01.09
    Сообщения:
    464
    Благодарности:
    97

    Cherep

    RE-THERM. ИК. H2O

    Cherep

    RE-THERM. ИК. H2O

    Регистрация:
    20.01.09
    Сообщения:
    464
    Благодарности:
    97
    Адрес:
    Вологодская обл., Череповец
    Стоимость теплоизоляции трубопроводов разного диаметра теплоизоляционным составом RE-THERM при толщине покрытия 1мм.

    D трубы (мм) // S1 погонного метра (м2) // Расход (л.) // Стоимость материала 1п.м. (руб. без учета доставки) // стоимость работ 1 п.м. (руб)

    Цены указаны с НДС 18% на 11.01.2010г (по материалу действительны по сей день)

    Ф21 0,066 0,07 28,70 12,38
    Ф26 0,082 0,09 36,90 15,38
    Ф31 0,097 0,10 41,00 18,19
    Ф38 0,119 0,12 49,20 22,32
    Ф47 0,147 0,15 61,50 27,57
    Ф57 0,179 0,18 73,80 33,58
    Ф76 0,239 0,24 98,40 41,36
    Ф89 0,279 0,28 114,80 48,28
    Ф108 0,339 0,34 139,40 58,68
    Ф114 0,358 0,36 147,60 61,96
    Ф133 0,418 0,42 172,20 72,23
    Ф159 0,499 0,50 205,00 86,37
    Ф219 0,688 0,70 282,90 119,08
    Ф325 1,021 1,03 422,30 176,71
     
  3. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.194
    Благодарности:
    15.186

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.194
    Благодарности:
    15.186
    Адрес:
    Новая Москва
    Пока не верю. Как раз мне кажется, что с ЖКТ - очень нетривиальная технология работы (сложнее, чем с красками), и после ее нарушения проблема вскроется только через несколько месяцев (как и у красок).
     
  4. Cherep
    Регистрация:
    20.01.09
    Сообщения:
    464
    Благодарности:
    97

    Cherep

    RE-THERM. ИК. H2O

    Cherep

    RE-THERM. ИК. H2O

    Регистрация:
    20.01.09
    Сообщения:
    464
    Благодарности:
    97
    Адрес:
    Вологодская обл., Череповец
    Густой как сметана, требуется регулярное перемешивание, т.к. шарики медленно всплывают.
    Под краской может образовываться и копиться конденсат разрушающий трубу, под ЖКТ - нет...
     
  5. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.194
    Благодарности:
    15.186

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.194
    Благодарности:
    15.186
    Адрес:
    Новая Москва
    Спасибо. Пусть специалисты сравнят.
    А я пока вижу, что в таблице только стоимость краски, а не обозначенная выше "стоимость теплоизоляции трубопроводов ". Работа не учтена...


    Наверное, я что-то пропустил...
    А почему под ЖКТ не будет конденсата?
    И почему под хорошей краской - будет?
     
  6. Cherep
    Регистрация:
    20.01.09
    Сообщения:
    464
    Благодарности:
    97

    Cherep

    RE-THERM. ИК. H2O

    Cherep

    RE-THERM. ИК. H2O

    Регистрация:
    20.01.09
    Сообщения:
    464
    Благодарности:
    97
    Адрес:
    Вологодская обл., Череповец
    Учтена. Цифры по Казани я добавил.

    При некоторых разностях температур носителя и внешней атмосферы роса может появиться как на краске, так и под ней при плохой подготовке и отслоениях. При применении ЖКТ эта теоретическая точка будет внутри покрытия даже при отслоении и разрушения трубы не будет.
    При хорошей подготовке/окраске и под краской не будет...
    Хорошо приготовленное сало - продукт стратегический и требует особого присмотра, причем в разы более бдительного чем за оцинковкой на трубах...
     
  7. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.194
    Благодарности:
    15.186

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.194
    Благодарности:
    15.186
    Адрес:
    Новая Москва
    Именно это и я хотел сказать.
    Иначе было бы опять сравнение "крутой технологии" с нарушителями элементарных правил...
     
  8. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.320

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.320
    Адрес:
    Кемерово
    Вспенённый пенополиэтилен или пенополипропилен с фольгой, дешевле в 5-10 раз, при этом тепла сбережёт раза в 2 больше.
     
  9. Тиамо
    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.755
    Благодарности:
    6.112

    Тиамо

    Живу здесь

    Тиамо

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.755
    Благодарности:
    6.112
    Адрес:
    Москва
    Был такой опыт: пришлось поздней осенью в 2006/07 году делать воздушную трассу металлопластиковую для холодной воды метров 50. Сделали по всем правилам, восходящее и нисходящее колено, наверху клапан.
    Обмотали спиралью канадским греющим кабелем с датчиком на конце, с интервалами по инструкции, сверху обмотали кухонной фольгой алюминиевой, всё это в обычную серенькую трубку из пенополиэтилена. Совсем сверху от солнца рубероид прихватили хомутиками. Опыт эксплуатации показал что такая конструкция работоспособна. Новый год был весь в снежной каше и жиже, а вот февраль выдался российский. Ни 1 замерзания.
     
  10. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.194
    Благодарности:
    15.186

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.194
    Благодарности:
    15.186
    Адрес:
    Новая Москва
    Это - интересная информация, но к теме отношения не имеет...
     
  11. Тиамо
    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.755
    Благодарности:
    6.112

    Тиамо

    Живу здесь

    Тиамо

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.755
    Благодарности:
    6.112
    Адрес:
    Москва
    Как иллюстрация этих слов.

    Краской с вакуумными шариками внутри пользоваться не приходилось. К ней иллюстраций нет.
     
  12. Alexey S.
    Регистрация:
    20.02.09
    Сообщения:
    1.098
    Благодарности:
    1.834

    Alexey S.

    Живу здесь

    Alexey S.

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.02.09
    Сообщения:
    1.098
    Благодарности:
    1.834
    Адрес:
    Москва
    В том расчете, на который постоянно ссылается Cherep (насчет конденсации пара в стене), есть одно такое допущение.
    Расчет общего теплосопротивления выполнен исходя из того, что верна величина коэффициента теплопроводности, показанная сантехническим институтом - 0,001 Вт/(м*град). В этом случае для двух вариантов стены получают общее теплосопротивление на уровне 2,12-2,15 (кв.м*град)/Вт. Соответственно, для такого сочетания параметров строится температурный профиль внутри стены, определяется предельное и фактическое давление водяных паров при таких температурах. И как результат получают ответ - конденсация паров в стене происходить не будет.
    А что, если предпосылка неверна? Если надо учитывать ту величину теплопроводности, которую Cherep именует контактной, в отличие от полученной сантехниками? Она как-то хорошо вписывается в ряд величин, характерных именно для теплоизоляционных материалов - 0,08. Тогда общее теплосопротивление стены резко падает, до 1,13-1,16 (кв.м*град)/Вт. Кстати, а кто-либо вообще обратил внимание на чисто арифметические ошибки в расчетах? Или это не совсем ошибки? Например, при описании стены пишут про керамзитобетонная панель толщиной 50 мм, а в расчет подставляют толщину 500 мм... После этого говорить об авторитете серьезного научного учреждения как-то не хочется
    Ну ладно, продолжим пусть даже с 500 мм. При подстановке цифры 0,08 температурный профиль падает сразу на десяток-другой градусов, до минусовых величин, и значение предельного давления паров (или давления насыщенного пара) падает раза в 4-5 ниже указанного в расчетах. И существенно ниже расчетных фактических величин. То есть влаги в среде будет существенно больше, чем может находиться в ней в виде пара. В результате будет происходить конденсация паров в толще стены.
    И тогда вывод общий вывод о возможности использования ЖКТ становится необоснованным.
     
  13. Cherep
    Регистрация:
    20.01.09
    Сообщения:
    464
    Благодарности:
    97

    Cherep

    RE-THERM. ИК. H2O

    Cherep

    RE-THERM. ИК. H2O

    Регистрация:
    20.01.09
    Сообщения:
    464
    Благодарности:
    97
    Адрес:
    Вологодская обл., Череповец
    Паропроницаемость:
    ПППФ - менее 0,001. Кто поручится за долговечность склейки швов и опасность подсоса? Да и сотик окажется "вне зоны действия сети"...
    ВППЭ 0,001. Кто поручится за долговечность склейки швов и опасность подсоса?
    RE-THERM 0,012. Относительное удлинение при разрыве 9,1%! RE-THERM РУБЕР вообще как резина растягивается...
    ППС 0,03. Линейная усадка до 0,15% (1,5мм на 1м - это-ж дырища! И кто тут говорил про легкость/бесплатность поиска и устранения повреждений). Пеноизол в плитах устойчивее, но крошится гад со временем...
    МВП 0,625

    По паропроницаемости ВППЭ в 12 раз хуже RE-THERM, но я что-то не слышу гневных криков на ВППЭ и ПППФ что стена размокнет и развалится...
    Да и ППС лучше в этом отношении чем RE-THERM всего в 2,5 раза...
     
  14. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.320

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.320
    Адрес:
    Кемерово
    Сотовый телефон внутри трубы? Шутите или передёрнули? Когда Вам удобно говорите про трубы, а когда неудобно на стены переключаетесь, нехорошо

    Ваша "термо"краска, имеет один огромный недостаток, она очень плохой утеплитель, просто никакой!


    Вы сможете покрасить своей краской стену так, чтобы был вентзазор между краской и стеной?:)] А ППЭ - запросто, и проблемм с паром, как небывало.
     
  15. Иван Д
    Регистрация:
    23.09.07
    Сообщения:
    226
    Благодарности:
    31

    Иван Д

    Живу здесь

    Иван Д

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.09.07
    Сообщения:
    226
    Благодарности:
    31
    Адрес:
    Москва
    Winder, успокойтесь и так все ясно, что ЖКТ - самый эффективный теплоизолятор. А проверить это достаточно просто. Если покрасить одну часть трубы с температурой теплоносителя градусов 100-110 ЖКТ 1 мм, а рядом зашить неокрашенную часть деревом толщиной 3 см ( Ведь 1 мм ЖКТ заменяет 50 мм ваты!). Ну и два джентельмена усаживаются рядом, каждый на свою часть - один на дерево, а другой на ЖКТ и начинают неспешно так дискутировать о смысле жизни и прочая, прочая. Вот интересно, кто первым прервет эту неспешную беседу?:)]:)]:)]:)]:)]