О жидких теплоизоляторах

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Хорошо, разность температур двух плоскостей 5гр. -2,5 и +2,5, какая по Вашему должна быть между ними температура воздуха?


ЗЫ Как там насчёт пари то?

 

Вы ошибаетесь: "фольгисты" ссылаются, а "маляры" интересуются. Различие существенно!

Не судите, да и не судимы будете! Ну очень не хочется ввязываться в обмен колкостями . Хотя платформа для этого имеется, например такой перл:

Вы сильно не в курсе и, кроме того, запутались в механизмах теплоизоляции. Поясняю:
- отражающие поверхности в сосудах, как правило, - полированная нержавейка. Там же ещё и прочность нужна.
- вакуум - защита от кондуктивного теплопереноса, а зеркало - от излучения. Это разные составляющие изоляции, дальше, понимаю, разъяснять не надо.

Это вы не мне обещали, а Виндеру.

Знаете, как это не неудобно, но я напомню, что упомянутый Вами процесс, в котором участвуют 2 пальца, часто сопряжён с трудностями, например, в условиях ветренной погоды .

А если без шуток, то есть много других материалов (информации) относительно применения воздушных зазоров совместно с отражающими покрытиями. Да и не поленюсь ещё раз напомнить про стеклопакеты.

 

Вы правы, срезали, конечно 0. Продолжайте изучать учебник про теплопередачу теплопроводностью между поверхностями с температурами +2,5 и -2,5 через воздушную прослойку 0С.

Так это вы судите - то "неправда", то "не правы", то "сильно неправы".

Сосуды из алюминия более распространены, чем нержавейка, поскольку могут выполнять большинство задач (-200-+200С) с меньшей ценой. К тому же гораздо проще в изготовлении. Термосы из нержавейки по-любому придётся варить, поэтому они для настоящих знатоков. В общем сосуды используются в основном для холодных веществ - поэтому наружное серебрение имеет смысл для отражения солнечных лучей, с этим я никогда не спорил.

 

Фу, ну наконец то, мне разрешили. УРА! УРА! УРА!
Тока вот теплопередача в воздухе осуществляется не только теплопроводностью

Судя по тому как Вы старательно игнорируете предложение пари и уходите от ответов на конкретные вопросы, истинное положение вещей Вам вовсе не интересно, Вам гораздо комфортней находится в плену собственных заблуждений. Ведь гораздо приятней считать себя умным и знающим, снисходительно похлопывать других, не та ли? Особенно меня умиляет снисходительное отношение к учебникам, типа "ну что с проффесоров взять то, тёмные люди, неведают, что в них пишут, на самом то деле всё совсем не так"

 

Я проверил и продолжаю проверять по мере возможности, причем в практической плоскости.

Читал... Веллер один из моих любимых писателей...

зы: добавил в дневник методику ФГУП НИИ САНТЕХНИКИ

 

но там же написано в том числе теплопроводностью, но при постоянной температуре воздуха теплопроводностью и конвекцией вы не передадите ничего.

Когда вы повзрослеете, то узнаете, что 1) спорят с равными и 2) не спорят когда знают наверняка. Я не считаю себя умнее всех, но вы сильно поднимаете мою самооценку, я учебник не читал, я видел только ту затёртую до дыр страницу, которой вы все машете. Я видел много учебников и некоторые из них мог бы написать лучше.

 

С чего это Вы взяли, что она постоянна? Это средняя температура воздуха в воздушной прослойке.

1) Понятно, учебники Вы не читали, а только видели. Зачем спорить с тем, кто их читал и учился по ним, ведь так и проспорить недолго
2) Вам эта информация из космоса пришла или божественное пришествие было, откуда Вы можете знать на верняка, если учебников не читали?

Я хотел предложить простой эксперимент, который может повторить буквально каждый у себя дома. 5минут на подготовку и 1час ожидания результата. Ну как? Раз Вы знаете наверняка, то провала Вам опасаться не следует.

 

"Правы-неправы" - это моё суждение о Ваших высказываниях, Ваше
у вас тот же номер школы, что у Виндера и Черепа. -
по поводу личности. Разницу улавливаете?

Я не зню ни одного случая использования алюминия в качественных термосах. Нельзя же серьёзно относиться к алюминиевым солдатским пищевым бачкам . А вот нержавейка используется вовсю как в быту (массовые термоса), так и профессионально - в Дьюарах благодаря таким свойствам, как
- низкая теплопроводность,
- высокая прочность
- прекрасно полируется (используется физиками)
- прекрасно варится, в том числе, тонкие листы,
что недостижимо для алюминия, особо сварка.

 

ааааа обидно про школу. Согласен - ребятам не повезло.
не хочется ещё и в филологические разговоры вступать. типа "направда" = ложь и т д

-достаточно набрать "алюминиевый сосуд дьюара" в поисковике, чтобы обогатиться новым знанием
- высокая теплопроводность алюминия вполне компенсируется отсутствием контакта внешнего и внутреннего сосуда
- прочности хватает за глаза, вот в пивных кегах без нержавейки никуда - бросают.
- не знаю для чего физики полируют стенки и с какой стороны, может им делать нечего
- варится совсем не прекрасно, тогда как алюминий достаточно пластичен, чтобы совсем избежать сварки

в общем перестаёт быть интересным обсуждать технологию производства термосов. Для зачёта достаточно пояснить в какую сторону и что собираетесь отражать полированной НЖ.

 

Может Вам таки стоит обогатить себя знаниями по физике, тогда и проснятся некоторые для Вас непонятные вещи

 

Доброе время суток.

С интересом читаю захватывающую битву "фольгистов" и "маляров" (точнее, "маляра") и человека, стоящего над схваткой

Как человек доверчивый к официальным заявлениям, уже собирался купить чудо-краску (первой Корунд попался на глаза): надоели холодные стены в торцевой комнате - 3 стены наружные, а "толстое" утепление делать неохота (11 этаж, так что только изнутри).
В фантастический коэффициент, конечно, не поверил, но чего не бывает - вдруг хоть немного правда? И то ведь, и 0,08 не плох коэффициент, да как-то к нему ещё подмешивают радиационный вклад. Еще бы физику загадочных наномеханизмов кто прояснил - уж больно "петриковщиной" отдает.

Как я понял, основная претензия к краске с микрошариками насчет толщины - как могут 2 мм от холода защищать - не шуба.

А что вы скажете про другое нано, потолще - теплая штукатурка «Umka», в основе - гранулированный вспученный кремниевый шарик, про американский аналог на фасадном форуме писали (спутав с термокраской).
Вроде тамошние спецы в её К=0,065Вт/м*К криминала не видят, а наносить рекомендуется слоем 2 см - какая ни на есть, а уже шуба, увеличивающая суммарное тепловое сопротивление стены, как пишут про американскую на EIFS, на R=0.25.
На волшебные свойства шариков, отражение ИК и проч., производитель не ссылается.
Вот здесь хттп://ввв.umka-house.ru/features/ свойства.
Все равно дорого, конечно, да у всех нано производителей аппетиты не нано
Что думаете про неё?

По поводу вклада излучения в теплопотери: я полагал, что он заметен градусов с 40, от температуры тела, всегда под спальник в палатке подстилал раньше лавсан с напыленным слоем отражательным.

С интересом жду, чем ваш спор о температурах закончится: значимы потери этим механизмом для комнатной темп или нет? Мне кажется, не очень, вот для батарей как-то общепризнано, что фольга помогает, но там за 50 град

 

В явном виде температура (любая выше 0) наиболее горячего тела (пренебрежём поглощение) влияет на плотность теплового потока и на ИК спектр теплового излучения.
Тепловизоры заточены под узкую область этого спектра в длинноволновой части и поэтому так сильно "косячат" на горячих и холодных объектах измерений и по сути являются индикаторами которыми и померять-то точно ничего нельзя. Спасают только измерители ПТП, но они картинок красивых не рисуют...
Небольшая зона температур около нуля и в + и в - очень интересна по свойствам паров. При уходе в более минусовые области тоже свойства весьма интересны, но это вопрос не этой темы.

 

Посмотрите новости про задержки в аэропортах в Европе. Там ночующим выдают плёнку с отражающим слоем (было пояснение - ткань) для утепления.

Товарищь не понимает! Я же чётко и очень мягко дал понять, что думаю по поводу Вашего стиля ведения диалога. Придётся разжевать:
Переход на оценку личности визави в диспуте - типично базарный приём. Прошу простить за некоторую вульгарность, но это из фольклора, только несколько сглаженное.

Если Вы не понимаете зачем, то это не означает, что им делать нечего. А Вы не идеалист случаем? Не думаете, что физического мира не существует вне Вашего сознания?
Физики вообще очень много интересного делают. В частности - используют зеркальные трубопроводы для транспортировки ультрахолодных нейтронов (та самая полированая нержавейка).

 

Ой щас кто-то перешёл на личности. А я-то думал после забавной переменки все вернутся к теме. Которая не подразумевала появление ультрахолодных нейтронов. Эта информация наверное ещё и секретная, вот я сообщу куда следует. Для данной конкретной задачи и градиенте температур в 220С вы будете благодарны сотым долям градуса, сэкономленным отражающими поверхностями.

Боюсь ничего толком не сделать, может утеплять будут - в Москве программа работает.

2 см уже лучше, любая ерунда с низкой теплопроводностью лучше, чем ничего, но наносить придётся снаружи , а там 11 этаж. С альпинистами реально.

общепризнанность - большое подсобие продавцам фольги. Продавцы батарей пока недотумкали.

 

Может хватит нести архинею, Фома Вы наш неверущий. Есть очень простой способ лично убедится, но Вы не хотите этого делать, ну хоть чушь то перестанте нести!