1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,75оценок: 8

О жидких теплоизоляторах

Тема в разделе "Тепло- и гидроизоляция, плёнки, мембраны", создана пользователем Странник, 30.01.10.

  1. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.643
    Благодарности:
    15.927

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.643
    Благодарности:
    15.927
    Адрес:
    Москва
    Народ своими прениями Вы продолжаете рекламу Г..., люди зайдут, сразу не разберутся, посчитают, что это работает, попадут на деньги...
     
  2. Трактор
    Регистрация:
    08.11.10
    Сообщения:
    374
    Благодарности:
    54

    Трактор

    Вечный Студент

    Трактор

    Вечный Студент

    Регистрация:
    08.11.10
    Сообщения:
    374
    Благодарности:
    54
    Адрес:
    Московская область
    А я думаю, стоит отделять мух от котлет, наглые и лживые продавцы (кстати, не имею ввиду Черепа - в сомнительной этической ситуации он ведет себя достойно), недобросовестная реклама - одно, краска - другое.
    Я вот не смог разобраться в ней, хотя понял, что мне она никак не нужна.

    Хочу прояснить 2 вопроса, по первому просто информация.

    Всех интересует - почему нано? даже Череп искренне недоумевает.

    Было сообщение, что корни красок растут из Инотека.
    Так они пишут в статье "Микросфера материал современных идей":
    Тоесть нано - туфта нашего времени (как правило), ясен пень, но вот тут размер нано действительно виден. Не в микрошариках и не сейчас, но зацепка на будущее есть.
    А собственно, кто против самой идеи микрошариков?

    Вопрос второй, самый больной - почему к=0.001?
    Частично Winder пояснил, что они незаконно приплюсовали к самому К низкий коэфф теплоотдачи с поверхности и что-то смухлевали с общей толщиной и итогом (тут я не совсем понял).
    Объяснения Черепа о контактном коэфф я совсем нипонял (правда, не особо и вникал - много за уши притянуто).

    Нашел интересное противоречие (если только Корунд говорит о шариках Инотека): в своей презентации 500 Корунд пишет:
    Ссылаются на почтенный советский справочник.
    А вот Инотек пишет:
    Т.е их шарики с лучшим, чем у старых, к - 0.08. Как могли в советское время иметь в 10 раз лучший К?
    Кто прояснит эту тайну?

    Не в этом ли причина ввода в оборот контактного коэффициента, равного 0.08?
    Получается, что контактный К - просто честный К, а никакой не контактный.
    Я надеюсь что Череп добросовестно заблуждался (во благо родной фирмы:)


    nadegniy, о том, что лишний порядок появился в результате ощибки перевода с английского и про американские аферы с такими красками 20-30 лет назад я в курсе. И сборник О.Генри столетней давности "Благородный жулик" читал.
     
  3. gizmou
    Регистрация:
    23.06.09
    Сообщения:
    1.060
    Благодарности:
    396

    gizmou

    Живу здесь

    gizmou

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.06.09
    Сообщения:
    1.060
    Благодарности:
    396
    Адрес:
    Москва
    Они не были. Но в последнее время вырождение налицо. Температура пламени несколько выше 80С
     
  4. Трактор
    Регистрация:
    08.11.10
    Сообщения:
    374
    Благодарности:
    54

    Трактор

    Вечный Студент

    Трактор

    Вечный Студент

    Регистрация:
    08.11.10
    Сообщения:
    374
    Благодарности:
    54
    Адрес:
    Московская область
    Специально для Вас делал приписку:
    ...и тем не менее - Вы не поленились мне объяснить, что темп пламени неск выше 80гр
     
  5. gizmou
    Регистрация:
    23.06.09
    Сообщения:
    1.060
    Благодарности:
    396

    gizmou

    Живу здесь

    gizmou

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.06.09
    Сообщения:
    1.060
    Благодарности:
    396
    Адрес:
    Москва
    так для того и используют эффект пониженной теплоотдачи. Именно при температурах от 1150 до разрушающих - чё там 300 или рядом.

    Так что не наполовину, а полностью, не надо стесняться - постоим за правду супротив алхимиков и мракобесов


    покажите хотя бы обложку вашего самиздатовского одностраничного справочника ответов на все вопросы.
     
  6. gizmou
    Регистрация:
    23.06.09
    Сообщения:
    1.060
    Благодарности:
    396

    gizmou

    Живу здесь

    gizmou

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.06.09
    Сообщения:
    1.060
    Благодарности:
    396
    Адрес:
    Москва
    Так в этом же весь смысл. Я был бы Виндером если бы отрицал очевидное - солнечное излучение, а не батарея отопления - источник всей энергии на Земле. Зачем же вы пытаетесь сравнивать излучение источника с температурой около 1500С с 80С? Так что мне не лень, пожалуйста.
     
  7. Трактор
    Регистрация:
    08.11.10
    Сообщения:
    374
    Благодарности:
    54

    Трактор

    Вечный Студент

    Трактор

    Вечный Студент

    Регистрация:
    08.11.10
    Сообщения:
    374
    Благодарности:
    54
    Адрес:
    Московская область
    Почему бы не сравнить?
    Высокотемпературное (там поболе 150грС будет) излучение эффективно отражает брезент, может, комнатное излучение заметным образом может отражать специальное покрытие? Не говорю о цифрах, ибо не спец в них


    Да, там указан перлит с воздухом с Р=0.15 Па, к=0.00083. Что за зверь такой? Почему его нет сейчас?
     
  8. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.321

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.321
    Адрес:
    Кемерово
  9. -Gosha-
    Регистрация:
    21.12.10
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    5

    -Gosha-

    Участник

    -Gosha-

    Участник

    Регистрация:
    21.12.10
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Волгоград
    Полно продают! Насыпная плотность вспученного перлита меньше 100кг на кубометр, то есть одно ведро будет весить один килограмм. 1 сантиметр штукатурки на перлите заменяет 5 сантиметров кирпича. Проблема в том что его в строительстве используют при нормальном атмосферном давлении примерно в 101325 Па. Мы-же не на луне живем в конце концов, и что нам до свойств перлита при высоком вакууме, когда речь идет о строительстве. Как-бы не был перлит крепок, не думаю что полый тонкостенный шарик, пусть и крохотный, выдержит давление в 675500 атмосфер, а потому думаю что данный коэффициент получен при вакууме 0,15 Па со всех сторон от материала, например в случае использования перлита в качестве наполнителя между стенок термоса.
     
  10. Cherep
    Регистрация:
    20.01.09
    Сообщения:
    464
    Благодарности:
    97

    Cherep

    RE-THERM. ИК. H2O

    Cherep

    RE-THERM. ИК. H2O

    Регистрация:
    20.01.09
    Сообщения:
    464
    Благодарности:
    97
    Адрес:
    Вологодская обл., Череповец
    Перлит с золоотвалов штука хорошая, но:
    1. Он имеет очень мерзкую адгезию и для его использования нужно много связующего и шарики болтаются в нем как градусник в стакане. Последствия очевидны - покрытие очень нестабильное и по причине большого кол-ва связующего - хар-ки его весьма посредственные.
    2. Доступный перлит имеет фракцию 0...100мкм и как вы понимаете в такой поставке много ломаных (фактически мусора) и стоит недорого. Калиброванные сферы стоят как минимум на порядок дороже.

    Первый недостаток удалось победить только РФЯЦ-ВНИИЭФ (работы ведутся с 90-х годов) и они создали на его основе огнестойкое ТИ покрытие "СФЕРОЛИТ" с температурой плавления +1100 (ТП:0,093..0,171, Водопоглощение: 21-30%. Плотность: 400..550кг/м3). Но даже им пришлось обрабатывать сферы для получения приемлемой адгезии.

    Второй недостаток пока в РФ не далось победить никому, нет калибрующих установок... :(


    Многие так и делают... :(


    Прикольно, у нас на 25 метрах трубы на улице зимой падало меньше двух градусов, при таком-же потоке.

    19? 10 литров.
    Позвоните в центральный офис и закажите. Поясните зачем, думаю продадут и 0,5, только доставка (300-400р) будет дороже самого материала...


    Это были вообще мои первые эксперименты... :)
    Банки БАЛТИКА №0, голая и окрашенная (2 слоя). Разница во времени остывания в помещении (+21) ~22%, на улице в темное время (-6) ~25%.
    Далее были (в помещении) на кусках труб и на 2-х бензобаках (тэны повешенные на счетчики эл.энергии. поддержка стабильной температуры).
    Результаты фактически совпали.

    На форуме туттепло.ру один из посетителей грозился выслать 3 емкости небольших, одну из которых хотел утеплить минватой), но что-то не срослось...
     
  11. Трактор
    Регистрация:
    08.11.10
    Сообщения:
    374
    Благодарности:
    54

    Трактор

    Вечный Студент

    Трактор

    Вечный Студент

    Регистрация:
    08.11.10
    Сообщения:
    374
    Благодарности:
    54
    Адрес:
    Московская область
    так это не тот перлит. Про вспученный перлит в той книге отдельной строкой, обычные свойства, а то перлит с вауумом и 0.00083.
    Давайте не забалтывать проблему:

    почему у Корунда и прочих ЖК указывают коэф 0.001 (почти 0.00083 из справочника), как в том справочнике, а у поставщика шариков, Инотека, к=0.008, и он утверждает, что это лучшие


    Кака-така коммерческая тайна засим скрывается, где берут волшебные шарики?

    Отдельная песня: о чем говорилось в том справочнике? о чисто теоретической абстракции, что могло было бы быть, если бы тот шарик жил более микросекунд?


    Кстати, спасибо vic_ag64, он вытащил на свет ту волшебную цифру, вокруг коей вся свистопляска
     
  12. Cherep
    Регистрация:
    20.01.09
    Сообщения:
    464
    Благодарности:
    97

    Cherep

    RE-THERM. ИК. H2O

    Cherep

    RE-THERM. ИК. H2O

    Регистрация:
    20.01.09
    Сообщения:
    464
    Благодарности:
    97
    Адрес:
    Вологодская обл., Череповец
    У RETHERM 100% импорт, у остальных - сами пытаемся понять... Причем некоторые "официальные версии конкурентов" очень забавны и фантастичны... :)

    пусть так, но я эту страничку про перлит уже публиковал, "затерялась в страницах темы"...
     
  13. ekimov
    Регистрация:
    13.11.07
    Сообщения:
    1.515
    Благодарности:
    4.148

    ekimov

    Живу здесь

    ekimov

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.11.07
    Сообщения:
    1.515
    Благодарности:
    4.148
    Адрес:
    Москва
    Это - понятно. Не фиг баловаться, экспериментировать. :)
    И это - понятно.
    А вот, было бы интересно - окрашенная 2 слоя и обёрнутая туалетной бумагой 2 слоя.
    Мне кажется "победит" та, которая обёрнута туалетной бумагой.
    Я бы поэкспериментировал...
     
  14. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.321

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.321
    Адрес:
    Кемерово
    Вот-вот:)]
     
  15. Cherep
    Регистрация:
    20.01.09
    Сообщения:
    464
    Благодарности:
    97

    Cherep

    RE-THERM. ИК. H2O

    Cherep

    RE-THERM. ИК. H2O

    Регистрация:
    20.01.09
    Сообщения:
    464
    Благодарности:
    97
    Адрес:
    Вологодская обл., Череповец
    Дерзайте! результат в студию!
    1. Голая и обернутая сухой бумагой
    2. Голая и обернутая мокрой бумагой