1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,75оценок: 8

О жидких теплоизоляторах

Тема в разделе "Тепло- и гидроизоляция, плёнки, мембраны", создана пользователем Странник, 30.01.10.

  1. Эгиль
    Регистрация:
    17.01.10
    Сообщения:
    387
    Благодарности:
    306

    Эгиль

    Живу здесь

    Эгиль

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.01.10
    Сообщения:
    387
    Благодарности:
    306
    Адрес:
    Раменское
    Краски astratek duait теплостоп промерзают. Не верьте рекламе про чудо теплоизоля

    "Правила дорожного движения высылаются только по запросу, при обращении в офисы продаж ГИБДД" :)
    Я не заинтересован в вашей краске, пока не увижу документацию на нее. Соответственно обращаться в офис не буду. Замкнутый круг?
     
  2. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.654
    Благодарности:
    15.926

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.654
    Благодарности:
    15.926
    Адрес:
    Москва
    Краски astratek duait теплостоп промерзают. Не верьте рекламе про чудо теплоизоля

    Сертификат соответствия не даёт право на применение материала на фасаде, для применения систему утепления и отделки на фасаде требуется либо Стандарт Организации, либо Техническое Свидетельство Росстроя, у Вас есть хотя бы один из этих документов? Если у Вас нет разрешительной документации, то на основании чего Вы настоятельно рекомендуете свою систему?
     
  3. Игорь323
    Регистрация:
    14.12.09
    Сообщения:
    128
    Благодарности:
    89

    Игорь323

    Живу здесь

    Игорь323

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.09
    Сообщения:
    128
    Благодарности:
    89
    Адрес:
    Россия, М.О.
    Краски astratek duait теплостоп промерзают. Не верьте рекламе про чудо теплоизоля

    Да нет у них никаких нормальных документов! Документы по теплопроводности у них ФГУП НИИ «Сантехники» по их "методам" измерены - лед они там плавят:)]. А в НИИСФе им такие результаты дали что они сбежали быстро оттуда. Правда теперь опять пытаются к ним подьехать.
    Поэтому применение ЖКТ на фасадах - просто жульничество.
     
  4. Cherep
    Регистрация:
    20.01.09
    Сообщения:
    464
    Благодарности:
    97

    Cherep

    RE-THERM. ИК. H2O

    Cherep

    RE-THERM. ИК. H2O

    Регистрация:
    20.01.09
    Сообщения:
    464
    Благодарности:
    97
    Адрес:
    Вологодская обл., Череповец
    Краски astratek duait теплостоп промерзают. Не верьте рекламе про чудо теплоизоля

    1. Это не краска, а ЖКТ RE-THERM. "Материал внешне похожий на краску...":)]
    2. Персональный ипподром Вы создали сами себе и только Вам его размыкать... Путь я уже указал выше...
    При чем тут применение? Он только подтверждает характеристики. А что касается адгезии к строительным материалам, то акт испытаний тоже имеется (отодрать сможете только с верхним слоем поверхности)...
    Кто Вам такое сказал?
    О наличии Технического свидетельства ГОССТРОЯ России поясняю.
    1. Согласно Пунка 6, «Постановления №76 от 01.07.2002г. О порядке подтверждения пригодности новых материалов, изделий, конструкций и технологий для применения в строительстве» Государственного комитета Российской Федерации по строительству и жилищно-коммунальному комплексу:
    «Не требует проверки и подтверждения пригодности новая продукция, запроектированная в полном соответствии с действующими строительными нормами и правилами, а так же разработанная и поставляемая в соответствии с Государственными стандартами или техническими условиями, утвержденными в установленном порядке.»
    2. Продукция RE-THERM выпускается в соответствии с Техническими условиями ТУ2316-112-00209600-2009, прошедшими экспертизу (Экспертное заключение проекта ТУ №30670 от 05.03.2009г. ФГУЗ «Центр гигиены и эпидемиологии в Республике Татарстан (Татарстан)») и утвержденными в установленном порядке «Управлением Роспотребнадзора по Республике Татарстан (Татарстан)» 13.03.2009г. (СЭЗ №16.11.10.231.Т.000062.03.09 от 13.03.2009г.)
    Однако компания RE-THERM, во избежание лишних вопросов подобных Вашим, решила "получить справку что у нас есть справка" и процедуры получения документов от РосЖилКоммунСертификации находятся на финишной прямой...

    Слышали звон, но не знаете где он?
    ФГУП НИИ "САНТЕХНИКИ" имеет отношение к ЖКТ только в плане создания специальной методики измерения теплопроводности ЖКТ после появления на рынке РФ в 90-е годы штатовского материала Thermal-Coat. И не более.

    Лед плавили, было такое! Опыт с кусочками льда положенными на трубу на разные утеплители никоим образом не связан с ФГУП!
    http://www.alanta.su/ircstat/retherm/exp2.doc
    Температура на участке 2 - НЕ ОПЕЧАТКА, а результат контактного измерения температуры поверхности. Данный опыт проводился с целью визуального подтверждения что стандартный контактный метод измерения температуры поверхности и вычисления на основе полученных цифр коэффициента теплопроводности для ЖКТ - НЕ РАБОТАЕТ.
    Подтверждение оного в студию!
    А на закуску вот вам от ВНИИЭФ . У них немного другая технология на базе зольных перлитовых микросфер. В обычных ЖКТ на базе керамических сфер и акрилового связующего они неприменимы, т.к. перлит - очень "жирный" с ужасной адгезией к другим материалам. Однако, перлитовая технология ВНИИЭФ позводляет получать высокотемпературные ЖКТ с температурой разрушения до +1100С
    Предлагаю прекратить цитирование чужих ангажированных голословных утверждений...
     
  5. Игорь323
    Регистрация:
    14.12.09
    Сообщения:
    128
    Благодарности:
    89

    Игорь323

    Живу здесь

    Игорь323

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.09
    Сообщения:
    128
    Благодарности:
    89
    Адрес:
    Россия, М.О.
    Краски astratek duait теплостоп промерзают. Не верьте рекламе про чудо теплоизоля

    Вот с этим полностью согласен!:)]

    И что? я согласен сферы то может и имеют такую теплопроводность, но связующее то куда дели? Давайте теплопроводность воздуха мерить в пенопластах и ватах там показания тоже заоблачные будут!

    Вот правильная ссылка с документами - там и акты НИИСФа есть:

    Может с себя начнете?:)]
     
  6. Cherep
    Регистрация:
    20.01.09
    Сообщения:
    464
    Благодарности:
    97

    Cherep

    RE-THERM. ИК. H2O

    Cherep

    RE-THERM. ИК. H2O

    Регистрация:
    20.01.09
    Сообщения:
    464
    Благодарности:
    97
    Адрес:
    Вологодская обл., Череповец
    Краски astratek duait теплостоп промерзают. Не верьте рекламе про чудо теплоизоля

    Знаю я эту ссылку, думал что новое подкинете...
    Там я уже отметился почти в начале, процитирую:
    ТермоШилд это вовсе не ЖКТ.
    Они позиционируют себя как краска с теплоизолирующими свойствами, а если кто-то при продаже назвал их ЖКТ, то надо настучать ему по голове тяжелой металлической болванкой.
    У них плотность готового материала в 3 раза больше, чем используемого нами RE-THERM.
    Контактный коэфф. теплопроводности у них 0,3-0,4, у RE-THERM 0,08-0,1
     
  7. Cherep
    Регистрация:
    20.01.09
    Сообщения:
    464
    Благодарности:
    97

    Cherep

    RE-THERM. ИК. H2O

    Cherep

    RE-THERM. ИК. H2O

    Регистрация:
    20.01.09
    Сообщения:
    464
    Благодарности:
    97
    Адрес:
    Вологодская обл., Череповец
    Краски astratek duait теплостоп промерзают. Не верьте рекламе про чудо теплоизоля

    Почитал про голого короля... Позабавило...
    Текст - фактическая выжимка 1:1 с форумов интернета... особенно порадовал пример по Латвии выдранный из общего контекста этой конкретной ситуации...

    Утверждения на основании одной цифры, но с разных точек зрения:
    Наблюдатель №1: Не ешьте соленые огурцы, ибо их ели 99% умерших от рака
    Наблюдатель №2: Влияние соленых огурцов на раковые заболевания не доказано, т.к. из общего из числа евших соленые огурцы в дальнейшем умерло от рака менее 0,01%
     
  8. Евг3ний

    Евг3ний

    Евг3ний

    Гость

    Краски astratek duait теплостоп промерзают. Не верьте рекламе про чудо теплоизоля

    ЖИДКОКЕРАМИЧЕСКИЕ ТЕПЛОИЗОЛЯЦИОННЫЕ ПОКРЫТИЯ: СКАЗКА О ГОЛОМ КОРОЛЕ…
    Интересная статья, на ЖКП вылили цистерну грязи. Мне стало интересно с чего бы это? Я провел свое небольшое расследование, ввел фамилии авторов гугле и оказалось что А. А. Матвиевский и Т. Ю. Абызова работают в одной и той же компании ОАО "Максмир". И чем по вашему занимается эта компания? Минеральной ватой Rockwool! Минеральная вата занимает первое место на Российском рынке теплоизоляторов, не надо быть гене ем чтобы понять заинтересованность компаний занимающихся минеральной ватой в отсутствие конкурентов и в единоличном владение рынком утепляющих материалов.
     
  9. Игорь323
    Регистрация:
    14.12.09
    Сообщения:
    128
    Благодарности:
    89

    Игорь323

    Живу здесь

    Игорь323

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.09
    Сообщения:
    128
    Благодарности:
    89
    Адрес:
    Россия, М.О.
    Краски astratek duait теплостоп промерзают. Не верьте рекламе про чудо теплоизоля

    Ну это вы зря, ОАО "Максмир" и ватой занимается и пенополистиролом и даже теплые штукатурки есть. К тому же они продавцы а не производители, поэтому могли бы термокраски продавать, но не продают. Почему спорить можно долго, но я думаю до правды мы врядли докопаемся. А Александрия это директор фасадной ассоциации, ему то какой интерес краски гнобить? Новый член ассоциации - новые взносы, дополнительные деньги..
     
  10. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.654
    Благодарности:
    15.926

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.654
    Благодарности:
    15.926
    Адрес:
    Москва
    Краски astratek duait теплостоп промерзают. Не верьте рекламе про чудо теплоизоля

    На EIFS.RU вывешены точные данные по лямбде, данные НИИСтройфизики, слой этой тёплой краски должен быть толщиной в метр.
     
  11. Cherep
    Регистрация:
    20.01.09
    Сообщения:
    464
    Благодарности:
    97

    Cherep

    RE-THERM. ИК. H2O

    Cherep

    RE-THERM. ИК. H2O

    Регистрация:
    20.01.09
    Сообщения:
    464
    Благодарности:
    97
    Адрес:
    Вологодская обл., Череповец
    Краски astratek duait теплостоп промерзают. Не верьте рекламе про чудо теплоизоля

    Ссылочкой поделИтесь для всеобщего обозрения и придания веса сообщению?
     
  12. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.320

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.320
    Адрес:
    Кемерово
    Краски astratek duait теплостоп промерзают. Не верьте рекламе про чудо теплоизоля

    Ваш опыт с кусочками льда, вернее его результаты, противоречат законам физики:|::)]
    Ну и про стандартный метод измерения теплопроводности, тоже враньё!
    Он вам просто неудобен, мешает впаривать краску, так как показывает реальную картину, вот и пытаетесь дискредитировать саму методику, придумывая кусочки льда и прочую фигню.


    Было бы правильней, провести собственное измерение теплопроводности этой краски


    Прошу обратить внимание, на цифру реальной теплопроводности в статье.
     
  13. Alexey S.
    Регистрация:
    20.02.09
    Сообщения:
    1.098
    Благодарности:
    1.834

    Alexey S.

    Живу здесь

    Alexey S.

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.02.09
    Сообщения:
    1.098
    Благодарности:
    1.834
    Адрес:
    Москва
    Краски astratek duait теплостоп промерзают. Не верьте рекламе про чудо теплоизоля

    Вот здесь позволю себе не согласиться. Они хорошо соответствуют физическим законам. Просто здесь одни явления подменены другими. "Ловкость рук, и никакого мошенства".
    Просто никто не подумал, что лист оцинковки, укрывающий минвату, с температурой 28 градусов, будет отдавать тепло в большей степени холодному куску льда, чем теплому воздуху комнаты. Таким образом, на кусочек льда пошло тепла непропорционально больше, чем должно было бы выделиться просто через площадь контакта льда с металлом. Если бы провели замеры температуры металла около льда, думаю, там температура была бы гораздо ниже, чем 28 градусов. Простейшая аналогия - металлическая ложка в горячем чае. В данном случае этот прием работает наоборот.
    А краска, которая проводником не является, не перераспределяет тепло так, как металл, поэтому лед и тает медленнее.
    А интересно, почему опыт не продемонстрировали, применив вместо оцинковки какую-либо пластиковую пароизоляцию? Просто потому, что в этом случае ничего бы не вышло?
     
  14. Эгиль
    Регистрация:
    17.01.10
    Сообщения:
    387
    Благодарности:
    306

    Эгиль

    Живу здесь

    Эгиль

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.01.10
    Сообщения:
    387
    Благодарности:
    306
    Адрес:
    Раменское
    Краски astratek duait теплостоп промерзают. Не верьте рекламе про чудо теплоизоля

    "Нет ручек - нет мультиков"
    Я клиент, у меня деньги. Нет документов - нет интереса, нет интереса - нет заказа.
     
  15. Cherep
    Регистрация:
    20.01.09
    Сообщения:
    464
    Благодарности:
    97

    Cherep

    RE-THERM. ИК. H2O

    Cherep

    RE-THERM. ИК. H2O

    Регистрация:
    20.01.09
    Сообщения:
    464
    Благодарности:
    97
    Адрес:
    Вологодская обл., Череповец
    Краски astratek duait теплостоп промерзают. Не верьте рекламе про чудо теплоизоля

    Законам физики ничего не противоречит, это материал (пористый) с другой физикой теплопроводности
    Я ничего не дискредитирую. А цель проведения опыта озвучена мной выше.
    Лист оцинковки выполняет механическую защитную функцию теплоизоляции, а не пароизоляцию. Лично я нигде не видел применения для защиты теплоизоляции труб ГВС пластиком.
    К тому-же оцинковка или пластик "весьма ликвидное вторсырьё" для определнной группы граждан необъятной РФ...
    +5
    Какой метод использовать будете?
    По ГОСТ? Бессмысленно... уже проводился (СибНИИстрой 0,0812 Вт/мС)
    По ФГУП НИИ? Тоже проводился... (СибНИИстрой 0,0011 Вт/мС)
    Про статью уже вроде всё понятно всем?
    Повторю еще раз -> Сделайте официальный запрос в головной офис и Вы их получите...