О жидких теплоизоляторах

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Согласен, я нечетко написал про акриловую краску. И ретерм хорош для своих применений, наверное. И те вакуумные изоляторы не продаются - пока.
но они будут продаваться!
И ссылку вам дал, чтоб готовились к этому.
Но тайно - иначе Ретерм с работы выгонит

 

Не выгонит... Нет причин... А ссылку я перебросил почитать...
Первое применение: 1999
Статья опубликована: 2008
И где оно?

Хорош! Если правильно применять и не где попало и как попало...

хммм... вроде ток начинается...

 

Цирк продолжается?? Сколько можно из пустого в порожнее? Заключения все представлены (НИИ Стройфизики), лохи продолжают клевать?

 

Спрячьте уже этот Ваш флаг... Не позорьтесь размахивая филькиной грамотой без подтверждающих документов...

 

У меня есть среднее образование, его для этого уровня достаточно, о Высшем образовании и 2-факултете МАИ пока помолчим! У Вас очень интересная рекламная компания, все говорят что это ...-но, а ты купи слона.
На том свете черти Вас ждут боюсь не поможет

 

Да, тема упорно живет
Посмотрите тут nano34.ru/video/ ну и почитайте там же...

 

У руководства КОРУНДА ни стыда ни совести нет... Выдавать чужое за своё - в порядке вещей... ::

"Президент РФ Дмитрий Анатольевич Медведев о Жидкой теплоизоляции Корунд. Ролик телекомпании ОРТ"

Враньё! По реалу было: RE-THERM СТАНДАРТ, извели 3 литра. Заказчик ТАНЭКО, красил КАМГЭССТРОЙ... Но по непонятным причинам заказчик находится в убеждении что это американский материал... Подозреваю что доки прочитали не до конца (в них упоминался Thermal Coat как прототип)...

"Сверхтонкая теплоизоляция Корунд в Вятке (Кировская обл) . Ролик телекомпании РТР Вятка"

Враньё! По реалу было: RE-THERM АНТИФРИЗ. Отзыв поселковой администрации Красной Поляны у меня на столе лежит...



зы: в прошлом году Корунду удалось порезвиться в Казани...
Свежие цитаты от нашего технолога по этому поводу:
Недели две назад, вооружившись ИПП-2 пошел смотреть на Корунд как он работает на фасадах. Пришёл - Увидел - Офигел... Весь фасад в трещинах!
Подошел ближе, провел пальцем по этим трещинам, а он как змеиная кожа во время линьки простынёй стал сходить... честно я был в шоке.
Вот хоть что говорить можно. Можно сказать что я предвзят к Корунду по понятным причинам и т.д., но блин против фактов не попрёшь
Когда они красили Корундом я общался с гл.инженером УК. Я грю - мляяя... Пожалеете!
Он грит: "Блин, да я уже чувствую что пожалеем. Полазил в инете и с коллегами пообщался, но давят на меня" и указал пальцем в небо...
Как в воду глядел...
Параллельно он нам дал несколько подвалов. Сейчас по прошествии отопительного периода готовит отзывы...

Вот концовка одного из них:
...
В процессе эксплуатации были проведены сравнительные измерения плотности теплового потока с минераловатной теплоизоляцией. Результаты замеров представлены в акте проведения опытных выкрасов на трубопроводе от 16 марта 2011г.

В техническом подвале жилого дома по адресу г.Казань, ул. Ф. Амирхана, д. 2«а», на различных участках трубопровода, в целях определения тепловых потерь (q) с поверхности, был нанесен жидкий теплоизоляционный материал RE-THERM слоем толщиной 1,5мм. Так же, с целью сравнения, проводились замеры тепловых потерь q с другого участка поверхности того же трубопровода, изолированного минеральной ватой с покровным слоем из стекловолокна. Температура теплоносителя внутри трубопровода +50С.

Замеры эффективности покрытия проводились в соответствии с ГОСТ 25380–82, с помощью измерителя плотности теплового потока ИПП-2 (заводской номер 754, сертификат калибровки № 246331/442, дата калибровки 08.12.2010г.)
Участок - Плотность теплового потока без покрытия (Вт/м.кв.)
Участок без изоляции - 1445
Участок с изоляцией минеральной ватой - 448
Участок с изоляцией «RE-THERM» - 387

Вывод: Результаты замеров показывают, что энергосберегающая эффективность покрытия RE-THERM не ниже чем с применением минеральной ваты. Считаем целесообразным применение данного покрытия и в дальнейшем.

Исходя из вышеизложенного я ещё раз повторюсь: При внешнем сходстве разных ЖКТИ Вы получите совершенно разный результат по итогу...

 

Я просто делаю сайты для одного зарубежного производителя жидкой теплоизоляции.. Приходится смотреть на все что есть в открытом доступе.. Сравниваю сайты и Корунда и RE-THERM и еще нескольких компаний... Кто у кого контент берет уже запутался
Правда пример напротив окна стоит - покрашенная семиподъездная девятиэтажка красиво покрасили, а результативно или нет непонятно. Ну по крайней мере это лучше чем вата покрытая оцинковкой которую наверное менять надо будет скоро. Ну а то что слоями отваливается, это явное нарушение техники нанесения, просто необработанная поверхность или не нанесенный грунт перед покраской.

 

Как знающий ЖКТИ изнутри, утверждаю что это не единственные причины такого поведения материала...

1. Одной из очень важных является связующее и его адгезия как к сферам, так и к поверхностям + стабильность его геометрии и структуры в полимеризованном состоянии.
"Формула замеса" - строго охраняемый секрет!

2. Если связующее становится хрупким на растяжение/изгиб, а сферы внутри покрытия "болтаются как градусник в стакане", то то никакая подготовка поверхности не поможет, ну разве-то на трубах в теплом помещении не будет трещин, да и то не факт...

К тому-же в приведенном примере он не только отслоился, но и просто потрескался в местах где не висел лохмотьями (вспоминается фото публиковавшееся здесь противниками, где чей-то ЖКТИ аналогично отвалился от промазанных швов)...

Походу материал при плохой адгезии еще и сам себя порвал при колебаниях температуры, тут наверняка ещё сыграло роль и содержание остаточной воды внутри слоя, бо КОРУНД очень любит рекомендовать разводить себя оной...
RE-THERM категорически против таких действий со своим материалом за исключением частных случаев типа долгого хранения, но не более 5% от объема; работах с очень горячими трубами (но только на первый грунтовочный слой с целью осадить слой сфер на поверхность и сбить температуру поверхности для более комфортной работы по утеплению и получению красивой поверхности) или при работах на фасаде при температуре воздуха менее +20 (но тут дешевле взять простой акриловый грунт).

зы: Несмотря на наличие испытаний в лаборатории, в своё время проводил собственный эксперимент нанеся покрытие на тонкую пленку (файлик для бумаг) и после высыхания развлекался... Претензий не было. До определённых пределов гнётся при изгибе и тянется при растяжении без разрывов...

RE-THERM
Относительное удлинение при разрыве - 9,1%
Относительное удлинение при разрыве после ускоренного старения - 10 лет - 8,4%
Прочность при растяжении, МПа
- после нанесения - 2,0
- после ускоренного старения 10 лет - 3,0
Испытания по ГОСТ 11262-80

 

Кстати, спрошу как у профи по данным продуктам:
Можно ли наносить теплоизоляцию на дерево (планируется утеплить десяток бревенчатых домиков (пол и крышу изнутри)?
Можно ли добавлять какие нибудь колеровочные смеси?

 

Наносить можно куда угодно, но по дереву (особенно брёвна) я бы не стал, т.к. (моё личное мнение):
1. Дерево дышит и сильно гуляет по размерам. При сильных перепадах температуры и влажности покрытие возможно будет рвать.
2. Покрытие водо-паро непроницаемо, влажное бревно с высокой степенью вероятности будет ускоренно гнить.
Невзирая на это примеры применений есть, но это вопреки нашему мнению и рекомендациям.

Материал прекрасно себя чувствует на ДСП, ЦСП, асбестовых покрытиях, гипсокартоне и т.д. Многослойную фанеру красить не пробовал, но предполагаю что если её сначала грунтануть, то будет нормально.

Пол

Покрытие не стойко к механических воздействиям. Необходима защита или ограничение воздействий (наносить на бетон в подпольном пространстве или на черновой пол)

Колер.

Любой акриловый. Применять надо осторожно, влияет на теплопроводность материала в сторону ухудшения. Рекомендуем ограничиваться пастельными тонами и наносить колерованный только последним слоем. Если очень хочется поярче, то только дополнительным (к расчётным/рекомендованным) слоем
При больших площадях покрытия во избежание "гуляния оттенка" рекомендую заказывать для последнего слоя уже отколерованный материал. На цену RE-THERM это не влияет.
На колеровочных агрегатах в строительных торговых центрах одинакового стабильного цвета в разных ёмкостях добиться не удастся!

 

В ходе замеров плотности теплового потока, на участках экспериментальных выкрасов трубопроводов жилого дома по адресу пр. Ф.Амирхана, д.2«а» были выявлено, что применение жидкого теплоизоляционного материала RE-THERM на трубопроводах ГВС приводит к снижению затрат на тепловые потери в процессе транспортировки энергоносителя на 73% по сравнению с трубопроводом без изоляции и почти на 14% по сравнению с минераловатным утеплителем с покровным слоем из стеклоткани.

В таблице приведены данные по экономии тепловой энергии с 1кв.м. трубопроводов проходящих в подвале жилого дома №2а, по пр. Ф.Амирхана, г.Казани:

Участок
Тепловой поток (Вт/м.кв.)
Расход тепловой энергии (Гкал/час с 1м.кв.)
Стоимость тепловой энергии (руб./год с 1м.кв.)

Без изоляции
1445
0,00124
6132

С изоляцией матами
448
0,000385
1927,2

С изоляцией RE-THERM и покровным слоем из стеклоткани
387
0,000333
1664,4

Замеры проводились в соответствии с ГОСТ 25380-82 в присутствии инженера по энергосбережению ООО «Савиново-38» методом измерения теплового потока с помощью измерителя теплового потока ИПП-2.

Экономический расчет выполнен в соответствии с Постановлением №5-37/э от 23.12.2010г. Государственного комитета по тарифам «Об установке тарифов на тепловую энергию, поставляемую ОАО «Таттеплосбыт» потребителям».

 

Небольшой камень в огород, жидких теплоизоляторов, а конкретно в огород фирмы Актерм.

Купил для пробную банку 20л через их официальный сайт, цена если не изменяет память 320р/л.

Хотел проверить его в действии т.к. намечалась большая стройка, для этого попытался утеплить им стену лоджии (застекленного балкона), стена 10см пенобетона неизвестной плотности + 1-2см штукатурки. Стена была покрашена осенью при плюсовых температурах слоем в 1,5-2мм.

Мои основные претензии (они же на фото):
1) Упаковка имеет вид кустарного производства, обычное пластиковые ведро, крышка не запаяна!, этикетка наклеена криво

2) При наступлении морозов на улице -20с0 за ночь при работающем в квартире отоплении и отсутствующей (т.к. квартира в ремонте) двери на балкон, стена промерзла покрывшись инеем на всей площади покраски.

3)При наступлении весны и оттаивании стены окраска начала отваливаться слоями.

Все эти факты зафиксированы на фотографиях.

 

Мы конечно не Актерм, но возникли вопросы:

1. Ведро стандартное, о каком запаивании речь?

2. На улице -20, а внутри сколько было? Слоёв сколько наносили? Или за один проход красили? Надо минимум 2... Красили я так понимаю изнутри?

Уличная стена 12см с учетом штукатурки? Не маловато? Надо бы расчет провести...

3. Поверхность какая была и как подготавливали? Если голая штукатурка, то при температурах ниже +20 мы рекомендуем перед окраской покрыть стену любым акриловым грунтом. Или у Актерма с адгезией реально проблемы...

зы: стене сколько лет? не знаю как пенобетон, но газобетон например набирает нормальную влажность только через год после монтажа, сходя с завода он имеет остаточную влажность 50%.
И это при всём при том что нормальная влажность огр. конструкци не должна быть выше кажется 6% и при увеличении влажности огр. конструкции на 5% сопротивление теплопередаче этой конструкции снижается в 2 раза!

 

1)Ведро по сути было открыто, на таких ведрах есть как бы "пломба", я так понимаю что при заводской упаковке эти пломбы обычно "запаяны" и чтоб открыть крышку нужно сначала их сломать (во всяком случае так на всех банках с акриловой краской и т.п.), здесь же крышка просто надета на банку, береш и открываешь.

2) Когда красили на улице было тепло, был конец октября, в комнате было +20 где-то, когда промерзло было начало января на улице -20 в комнате +10 - +15.

3) Красили в 3 слоя, прямо по цементной штукатурке.

Маловато не маловато, это вам виднее, факт в том что стена промерзла при слое в 1,5-2мм.

Есть правда момент, что мы заметили, что промерзло, когда в помещении вылили воду из снятой батареи прямо на пол, влажность резко подскочила и на стене на утро образовался толстый слой инея.