1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,75оценок: 8

О жидких теплоизоляторах

Тема в разделе "Тепло- и гидроизоляция, плёнки, мембраны", создана пользователем Странник, 30.01.10.

  1. Lostboy
    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    158
    Благодарности:
    24

    Lostboy

    Живу здесь

    Lostboy

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    158
    Благодарности:
    24
    Адрес:
    Москва
    Анфас то? это да, согласен)
     
  2. Lostboy
    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    158
    Благодарности:
    24

    Lostboy

    Живу здесь

    Lostboy

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    158
    Благодарности:
    24
    Адрес:
    Москва
    Куча слов не о чем - это Ваши излияния, там все по делу.
    Данного не штрафовало, но Вы уныло гребете всех под одну гребенку, ну что ж, это Ваш выбор.
    Попробуйте: направьте на минеральную вату нагнетатель и посмотрите, насколько через нее конвекция "не проходит"...да и элементы ветрозащиты в вентилируемых фасадах наверное не просто так придумали?
    Теплопередача в минвате конвекцией и излучением подавлены значит? ну ладно, ладно:aga:
    PS: сударь, прекращайте уже всех обзывать лжецами, мировой заговор нагнетаете как раз Вы)
    В каком посте? Тепловое солнечное излучение - оно также излучение и также тепловое. А Вы сударь, не разобравшись в вопросе, обзываете всех лжецами. А то, что при рассмотрении именно величины ТЭСИ покрытие способно заменить 10 см мин ваты Вы в упор видеть не хотите, но не суть.
    PS2: я не претендую на знание все и вся, но величина увеличения термического сопротивления на 30% имеет место быть. Любому физику понятно, что при коэффициенте теплопроводности 0,07, толщине покрытия 0,25 мм такой величины не может быть даже за счет громадного снижения теплопередачи конвекцией и излучением, которое на самом деле уже заложено в конвективную составляющую, но это действительно так...
    PS3: можете в очередной раз назвать меня лжецом:aga:, но документы какие-либо я Вам предоставлять не буду, разрушитель мифов Вы наш ибо это бесполезно и неблагодарно:hello:
     
  3. EugeneEugene
    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    778
    Благодарности:
    565

    EugeneEugene

    Живу здесь

    EugeneEugene

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    778
    Благодарности:
    565
    Адрес:
    Мадагаскар
    Читайте внимательнее, мне казалось, я написал совершенно четко: конвекции нет в твердых телах, а минвата не совсем твердое тело, поэтому, можно говорить только о том, что конвекция в ней подавлена, то есть, снижена до достаточно малой величины. А для защиты от продувания ветром, действительно, применяют мембраны, без которых мивату использовать вообще говоря нехорошо, и которых не было в разрекламированном обсуждавшемся ранее "увеличении теплового сопротивления минваты". Действительно, без ветрозащиты поверхностный слой ваты продувается ветром, в результате, эффективно работающая как теплоизолятор толщина слоя ваты просто снижается.

    Надеюсь, вы, как инженер, сможете сами оценить величину конвективных тепловых потоков в слое минваты, воспользовавшись для расчета данными по воздухопроницаемости материала, и убедиться, что они несущественны.

    Кроме того, макроскопической конвекции нет совсем в закрытопористых теплоизоляторах, ППС или ППУ.

    Подавлены.

    Где писали про "отражение тепловой энергии". Это - типичный прием мошенников, торгующих подобными красками. Сначала говорится про "солнечное излучение", потом пишется про "тепловое солнечное излучение", потом просто - "тепловое излучение" которое эта краска якобы прекрасно отражает. Ловкость рук, и белая в видимой области спектра краска незаметно превращается в краску с низкой степенью черноты в области теплового ИК. Так вот: у вас этот фокус больше не пройдет. Буду от вас требовать точности формулировок. Некорректно говорить, что ваша краска "отражает тепловую энергию", так как это не так в случае теплового ИК излучения земных температур и не так в части теплопроводности.

    И вы еще свет настольной лампы назовите "тепловым излучением". Что, кстати, будет ближе к истине, так как спектр солнечного света несколько еще менее тепловой с формальной точки зрения.

    Лжец. :hello:... искренне верящий в эти волшебные 30%, относительно которых "любому физику понятно, такой величины не может быть", но всё же верящий в них.
    Одно из двух.

    PS И возможное уменьшение толщины слоя ваты при уменьшении солнечной тепловой нагрузки не имеет никакого отношения к декларируемому мифическому "увеличению теплового сопотивления ограждающей конструкции на 30%". В такой конструкции с уменьшенным слоем ваты тепловое сопротивление только снижено.

    И, кстати, насколько я слышал, теплоизоляцию применяют не только для защиты от нагрева конструкции прямыми солнечными лучами, но и для кучи иных задач, в которых уменьшать тепловое сопротивление конструкции уж совсем нехорошо.
     
  4. AndreySPV
    Регистрация:
    17.07.13
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0

    AndreySPV

    Новичок

    AndreySPV

    Новичок

    Регистрация:
    17.07.13
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Клишева
    EugeneEugene, и другим интересующимся документами, доказательствами и прочим - приезжайте в офис компании и мы Вам все покажем и расскажем. Ни один профессор, эксперт или специалист из данной области не уезжал от нас с криками "лжецы, вруны" и т. д. Документация не направляется по почте и не размещается в интернете по двум причинам: 1) Недобросовестные конкуренты используют их для продвижения своей продукции; 2) Из документов выдергиваются отдельные фразы, меняющие весь смысл документа и используются во вред компании.
    Если у Вас есть свое видение как правильно и где провести испытания - с удовольствием ждем предложений с программами испытаний.
     
  5. EugeneEugene
    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    778
    Благодарности:
    565

    EugeneEugene

    Живу здесь

    EugeneEugene

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    778
    Благодарности:
    565
    Адрес:
    Мадагаскар
    Ехать к вам в офис у меня нет никакого желания. Хотите что-либо показать или рассказать - делайте это публично. Междусобойчиков у нас с вами не будет.

    Испытания для вашей кркаски не нужны, так как вы и так опубликовали коэффициент теплопроводности 0.07 по ГОСТ 7076. Значит, не менее, чем 0.07. Этого факта вместе с учебником физики достаточно, чтобы утверждать, что ваши рекламные заявления про "экономию 30% на ограждающей конструкции" - вранье. Что, кстати, ваш коллега уже понял.
     
  6. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.643
    Благодарности:
    15.927

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.643
    Благодарности:
    15.927
    Адрес:
    Москва
    Народ может уже откатить согласен:)]:aga: Представляю их нанопокрытие толщиной 250мм, офигенно буджетно!
     
  7. EugeneEugene
    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    778
    Благодарности:
    565

    EugeneEugene

    Живу здесь

    EugeneEugene

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    778
    Благодарности:
    565
    Адрес:
    Мадагаскар
    Угу. Открытым текстом пишут: "Ни один профессор, эксперт или специалист из данной области не уезжал от нас с криками "лжецы, вруны" и т. д." :aga:
    Но я не нищий профессор и не чиновник, чтобы мне было это интересно. :)]

    Именно, что "бюджетно". :aga:
     
  8. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.643
    Благодарности:
    15.927

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.643
    Благодарности:
    15.927
    Адрес:
    Москва
    Инспектора Мосжилинспекции достаточно метко стибались по этим покрытиям.
     
  9. EugeneEugene
    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    778
    Благодарности:
    565

    EugeneEugene

    Живу здесь

    EugeneEugene

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    778
    Благодарности:
    565
    Адрес:
    Мадагаскар
    Как же они стебались?
     
  10. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.643
    Благодарности:
    15.927

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.643
    Благодарности:
    15.927
    Адрес:
    Москва
    Им по служебной необходимости приходится приезжать и выслушивать жильцов домов, где было произведено "утепление" НАНОКРАСКАМИ, и соответственно старые мощные батареи заменены на более слабые, ведь тепло:)]:aga:... а жители все претензии к ним.
     
  11. EugeneEugene
    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    778
    Благодарности:
    565

    EugeneEugene

    Живу здесь

    EugeneEugene

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    778
    Благодарности:
    565
    Адрес:
    Мадагаскар
    Видимо, утепляльщики всё рассчитали в сответствии с рекомендациями производитетлей этих красок. :aga:
     
  12. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.643
    Благодарности:
    15.927

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.643
    Благодарности:
    15.927
    Адрес:
    Москва
    Просто у нас проектирование санации производит МОСЖИЛНИИпроект, а там не знают, что при утеплении нужно утеплять откосы, не знают про мостики холода...когда поступает команда применить это и то, они это делают не разбираясь в сути, не разбираясь можно это вообще применять.
     
  13. Cherep
    Регистрация:
    20.01.09
    Сообщения:
    464
    Благодарности:
    97

    Cherep

    RE-THERM. ИК. H2O

    Cherep

    RE-THERM. ИК. H2O

    Регистрация:
    20.01.09
    Сообщения:
    464
    Благодарности:
    97
    Адрес:
    Вологодская обл., Череповец
  14. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.136
    Благодарности:
    10.666

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.136
    Благодарности:
    10.666
    Адрес:
    Ижевск
    Вывод особенно хорош :) - "покрытие работает". Как будто кто-то с этим утверждением спорил - работать будет любое покрытие. Вопрос в эффективности. Хоть бы ради интереса добавили третью трубку, покрашенную обычной краской аналогичным слоем. Или обернутую миллиметровым ППЭ...
     
  15. Cherep
    Регистрация:
    20.01.09
    Сообщения:
    464
    Благодарности:
    97

    Cherep

    RE-THERM. ИК. H2O

    Cherep

    RE-THERM. ИК. H2O

    Регистрация:
    20.01.09
    Сообщения:
    464
    Благодарности:
    97
    Адрес:
    Вологодская обл., Череповец
    Проведите аналогичный эксперимент с трубой в минвате и покрытой в оцинковку.
    Так не бывает? Попробуйте спроецировать сие на подземную тепловую камеру в марте-апреле

    Уже давно проводился эксперимент:

    Сквозь емкость с водой проходит труба с постоянно циркулирующей водой нагретой почти до температуры кипения (+100С). Таким образом вода в емкости от трубы нагревается.

    Измеряется скорость нагревания воды в емкости. Труба с циркулирующей водой в первом случае без изоляции. Результаты фиксируются.

    Вода из бака сливается, умкость охлаждается до комнатной температуры, на трубу наносится покрытие RE-THERM за 2 слоя толщиной 1 мм согласно инструкции по применению. После высыхания покрытия емкость снова заполняется водой. Замеры производятся снова, только уже с нанесенным на трубу покрытием.

    Результаты эксперимента представлены в виде графика: