1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,75оценок: 8

О жидких теплоизоляторах

Тема в разделе "Тепло- и гидроизоляция, плёнки, мембраны", создана пользователем Странник, 30.01.10.

  1. EugeneEugene
    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    778
    Благодарности:
    565

    EugeneEugene

    Живу здесь

    EugeneEugene

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    778
    Благодарности:
    565
    Адрес:
    Мадагаскар
    Как вариант, нанести на профили изнутри толстый слой закрытопористого пенополиутитана, затем прикрыть чем-нибудь от солнечных лучей.
     
  2. maycat82
    Регистрация:
    29.01.15
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    1

    maycat82

    Участник

    maycat82

    Участник

    Регистрация:
    29.01.15
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    1
    Про бетонную плиту - в точку! Он на стыке этажей как раз и как бы "прилеплен" к этой стене.
    И про конструкцию вы тоже правы. Балконщики долго ругались - кто вообще выдумал таким образом делать балконы! Как они говорят, на их практике - это первый случай, когда при трехлойном остеклении и зимнем утеплении выпадает конденсат...
     
  3. EugeneEugene
    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    778
    Благодарности:
    565

    EugeneEugene

    Живу здесь

    EugeneEugene

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    778
    Благодарности:
    565
    Адрес:
    Мадагаскар
    Потолок утепляли? Чем?
     
  4. maycat82
    Регистрация:
    29.01.15
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    1

    maycat82

    Участник

    maycat82

    Участник

    Регистрация:
    29.01.15
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    1
    О, господи!
    Это так и называется - закрытопористый пенополиуретан! о_О
    Толстый слой - это сколько в см? Как его крепить к металлу и можно ли потом на него будет "посадить" механизм рулонных штор? Осложняется все тем, что шторы уже готовы и изначально когда снимали мерки конденсата еще не было (это было в ноябре и было тепло). Механизм делался таким образом, чтобы крепиться снизу к этому профилю, а штора-плиссе "ездит" на направляющих четко по периметру окна почти у самого стекла. Если хотя бы пару см лишних пришпандорить туда, то вся рулонка "уедет" вниз и будет болтаться снизу оконного профиля, за счет этих лишних см (Теоретически ее можно открывать не до конца, конечно, но как это выйдет на практике можно будет узнать только после установки...
    В любом случае, Спасибо!
    Солнечных лучей там и не будет - этот кусок получается как бы на потолке в проеме, образующем окно, доступа света там крайне мало, к тому же у нас окна во двор и круглогодично свет только отраженный.
     
  5. EugeneEugene
    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    778
    Благодарности:
    565

    EugeneEugene

    Живу здесь

    EugeneEugene

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    778
    Благодарности:
    565
    Адрес:
    Мадагаскар
    "Закрытопористый пенополиуретан" - так и называется, если полностью. Его напыляют. Монтажная пена - это подобный полиуретан. Есть, разумеется, разные торговые марки. Вон, в соседней теме рекламируют его из баллонов, под названием Polynor, только мне неизвестно, закрытопористый он или открытопористый. В открытопористой пене будет выпадать конденсат в её глубине. Какие получаются поры каким-то образом зависит от химического состава пены. Мягкий открытопористый пенополиуретан известен под торговым названием "поролон".

    Вам легче станет, если я вам посоветую, чтобы получить вам заведомо очень хорошую соответствующую всем нормам теплоизоляцию внешней ограждающей конструкции, нанести 15 см этой пены?

    Главный недостаток таких пен - они разрушаются солнечным ультрафиолетом.

    Теплопроводность красок, про которые вы думали, в несколько раз выше, чем у пенополиуретана. Соответственно, их слой должен быть в несколько раз толще, чтобы получить аналогичный теплоизоляционный эффект.

    То, что нет места - сочувстваую. Но физику не обманешь. Лепить туда какие-нибудь вакуумные пакеты - и технически сложно, и очень дорого выйдет.
     
  6. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.136
    Благодарности:
    10.666

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.136
    Благодарности:
    10.666
    Адрес:
    Ижевск
    Если только конденсат, без толстой шубы инея в морозы, то хватит скорее всего и 0,5-1см любого "обычного" утеплителя. Можно упомянутый пенополиуретан - ППУ, можно пенополистирол - ППС (белый пенопласт), можно экструдированный ЭППС...
    Т. к. есть требования в отделке поверхности, то можно просто и недорого наклеить готовые профили из ламинированного ППС (обычно ЭППС) или ППУ (или просто с уплотненной поверхностью). Они бывают угловые в виде плинтусов, плоские в виде дверной опанелки... Если без ламинации, то можно покрасить...
    Поверхность достаточно плотная, чтобы случайно не сковырнуть.
    Рулонные шторы можно и на подобные панели крепить, если они не по двадцать килограмм весят (но придется подумать о способе). Можно напроход через утепляющую панель к профилю.
    Вообще, проблема какая-то совсем элементарная, если бы не дистанционно "лечить" а на месте.
    Предложенные профили стоят не слишком дорого - можно попробовать на небольшом участке, посмотреть результат...
     
    Последнее редактирование: 29.01.15
  7. А.М.
    Регистрация:
    05.12.09
    Сообщения:
    725
    Благодарности:
    422

    А.М.

    Живу здесь

    А.М.

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.12.09
    Сообщения:
    725
    Благодарности:
    422
    Адрес:
    Россия
    Вам бы фото проблемного места выложить. Вопрос ведь не сложный. Просто Вы хотите конкретной рекомендации.
     
  8. maycat82
    Регистрация:
    29.01.15
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    1

    maycat82

    Участник

    maycat82

    Участник

    Регистрация:
    29.01.15
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    1
    сейчас -2 за окном, конденсата нет. Он появляется только в температурном режиме от -7 до -12 почему-то ,выше/ниже - его нет. Поищу фото с телефона, попробую выложить сюда.
     
  9. maycat82
    Регистрация:
    29.01.15
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    1

    maycat82

    Участник

    maycat82

    Участник

    Регистрация:
    29.01.15
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    1
    Уважаемые знатоки, вот мой балкон (фото снизу - правый и левый верхние углы). Вагонка - это потолок. Крупные капли конденсата на металлическом профиле сверху, эта "балка" примыкает непосредственно к бетону, где идет разделение между этажами.
    Предложите, пожалуйста, решение проблемы.
    Теплый пол не положить тк. напольное покрытие - пробка. Карнизы уже установлены. Но они перед рамкой, непосредственно на вагонке, так что особо не помешают утеплению.
     

    Вложения:

    • 20141226_152124.jpg
    • 20141226_152226.jpg
  10. Иосич
    Регистрация:
    16.01.10
    Сообщения:
    3.338
    Благодарности:
    3.140

    Иосич

    Строитель-шабашник

    Иосич

    Строитель-шабашник

    Регистрация:
    16.01.10
    Сообщения:
    3.338
    Благодарности:
    3.140
    Адрес:
    Сочи
    :) Мадам, законы физики одинаковы и для "пещерного", и для восемнадцатого, и для двадцать первого веков...
    Это не мода, и не реклама, - у которых есть свои "законы маркетинга" и "правила продаж"... :)
    А решение проблемы элементарно, - устраните "мостик холода" по металлическому профилю оконной рамы.
    :hello:
     
  11. EugeneEugene
    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    778
    Благодарности:
    565

    EugeneEugene

    Живу здесь

    EugeneEugene

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    778
    Благодарности:
    565
    Адрес:
    Мадагаскар
    Видно, что хорошие плотные рамы запирают на лоджии влагу. Ей просто некуда оттуда деваться, кроме, как где-то выпадать росой, даже, если держать дверь на лоджию закрытой большую часть времени. Добавьте вентиляционные отверстия на улицу, чтобы понизить влажность. Можно небольшие и с какой-нибудь шторкой для регулировки. И старайтесь держать дверь на лоджию закрытой. Она там такая же хорошая?
     
  12. А.М.
    Регистрация:
    05.12.09
    Сообщения:
    725
    Благодарности:
    422

    А.М.

    Живу здесь

    А.М.

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.12.09
    Сообщения:
    725
    Благодарности:
    422
    Адрес:
    Россия
    Способа два. Первый - обеспечить меньшую влажность в помещении. Это регулярное вентилирование. Ну, например, две-три минуты раз в два-три часа. Второй - обеспечить более высокую температуру потеющего профиля путем общего нагрева воздуха. Промоделировать этот способ можно, разместив на балконе отопительное устройство, термометр и понаблюдать.
     
  13. mybzm
    Регистрация:
    10.02.15
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    12

    mybzm

    Участник

    mybzm

    Участник

    Регистрация:
    10.02.15
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    МО, поселок Санатория имени Герцена
    Я посмотрел тех характеристики, плотность в частности.
    Материал: 595 кг/м.куб.

    А теперь вуаля, пленка. само понятие пленка предполагает большую, плотность на поверхности. А здесь плотность пленки несколько иная.

    350 кг/м.куб! Это что-то с чем-то) Получается, что пленка имеет меньшую плотность, чем исходный материал)

    При том, что сухая древесина хвойных пород имеет плотность 400-500 кг/м.куб

    Немедленно оклеиваем дом ученическими линейками и надеемся на лучшее)

    Диагноз - фуфломицин обыкновенный. Если в "микросферах" не находится вакуум, конечно же)

     
  14. EugeneEugene
    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    778
    Благодарности:
    565

    EugeneEugene

    Живу здесь

    EugeneEugene

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    778
    Благодарности:
    565
    Адрес:
    Мадагаскар
    Это не так. Вода имеет большую плотность. При испарении воды плотность материала может снижаться.

    Во-первых, достаточно глубокого вакуума, чтобы теплопроводность воздуха снизилась, в них нет. а во-вторых, это не важно, так как микросферы в краске склеены акриловой краской с достаточно высокой теплопроводностью.
     
  15. maycat82
    Регистрация:
    29.01.15
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    1

    maycat82

    Участник

    maycat82

    Участник

    Регистрация:
    29.01.15
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    1
    Я, собственно, и спрашиваю совета - КАК лучше это делать с минимумом "потерь" ;-)