Система видеонаблюдения своими руками - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Вы исходите из того, что вы уже проложили кабели под IP камеры, поэтому все остальные системы плохие. Дальше это комментировать уже нет смысла. Остановимся на том, если человек захочет себе дома устроить систему видеонаблюдения, то какой-то кабель тянуть придется всегда. Тему кабелей в принципе можно закрыть.
В плюс кабелей для аналоговых камер на мой взгляд 2 параметра. 1 это их диаметр. Пучок из 8 кабелей по размеру как один сетевой кабель для IP камеры. Соответственно при заводе в дом, в стену весь пучок в неглубокую штробу в штукатурку уложится, и отверстие в стене минимальное делается. А вот под пучок из 8 сетевых кабелей это значительная штроба нужна и какой диаметр входа в дом должен быть.
И 2-й это их вечность, один раз проложил и забыл. У сетевых же постоянно что-то меняется, помню рассуждали стоит ли переходить на кабель с cat5 на cat5e, а сейчас уже существуют Cat5, Cat5e, Cat 6, Cat 7, Cat 8. Где гарантия что через 10-15 лет проложенный сейчас сетевой кабель будет востребован и не придется все перекладывать

У мня есть 3 Wi-Fi камеры. Во всех трех есть распознавание людей, но в настройках по этому параметру менять можно только чувствительность. Зону где конкретно распознавание людей работает, а где нет в настройках нет. Они фиксируют по всей площади обзора, соответственно всех прохожих. Хотя камеры не дешевые тплинковские за 6500

Если вам нужно покупайте регистратор в котором есть функция распознавания. Лично мне это не надо, объясню почему. Есть у меня камеры где есть распознавание лиц, обнаружение движения, обнаружение пересечение линий и обнаружение проникновения в зону. И вот зашел в зону человек и проставились все 4 маркера сработки. И какой в этом смыл что в одной точке четыре разноцветных маркера? Движение было, было и это достаточный повод что бы просмотреть в этом месте запись. А кто вызвал это движение человек или кошка, это вторично, все равно будешь смотреть в этом месте. А если не дай Бог что случится, то будешь вообоще всю запись смотреть, вне зависимости от маркеров. Я купил регистратор попроще, но если вам надо, никто не мешает купить более навороченные видеорегистратор. Но разумнее купить один навороченный видеорегистратор, чем все 8 камер, в которых еще не факт что эта функция будет работать как надо. Как я и писал выше в камерах за 6500 нет настройки зоны обнаружения людей

Я вам писал уже, вы перешли на личности и начали оскорблять. Уйдите вы от аналоговой камеры, она лишь часть системы видеонаблюдения, а они все цифровые.

Еще раз повторю IP камера эта аналоговая камера и видеорегистратор в одном корпусе. Это удобно когда нужно пару камер. Вставил в нее карту, включил в розетку, настроил подключение к интернету и все работает, больше ничего не надо если хороший интернет для облачного хранения. Так же можно всю систему сделать из 8, 16 и т. д. из IP камер, но есть более дешевый способ

В случае в системе с аналоговыми камерами, это только камеры, а вся цифровая обработка и хранение происходит в видеорегистраторе. Все система здесь тоже цифровая, но только камера и регистратор разнесены между собой

 

Да, вот только даже 4MP он пишет с 15к/c, при этом даже самый дешевый IP (ds-204 например), умеет, 25к\с, не говоря уже о 8MP, который он пишет со смешными 8к/c - спасибо, мне такого слайд шоу не надо
Также в минусы можно записать, смешные разрешения дополнительного потока, в том время как на IP и разрешения можно выше выставить и потоков бывает до 3-4 (считая нулевой), отсутствие поддержки RTSP и т. д.,
Ну и в целом, по цене хороший аналоговый регистратор, стоит дороже схожего по возможностям IP, при том имея меньше функционал и хуже характеристики и в довесок с такими регистраторами вы всегда получаете гибридный функционал, которым вы вряд ли будете пользоваться на 100%, компенсирует ли это возможность установки дешевых камер, вопрос.

 

В районе 15 на 4 канала, если раельно нужно больше 15 кадров

 

Странное желание озвучивать свои личные вопросы от имени "любого нормального человека", не находите?

В идеальном мире наверное, система видеонаблюдение продумывается заранее, еще на стадии стройки. Ее делают профессионалы-инсталяторы, которые знаю все потребности обычных людей. В реальной жизни обычных людей, которые делают первую в своей жизни систему видеонаблюдения, понимание того, на что смотреть, а на что смотреть не интересно, возникает в ходе эксплуатации, если

А у вас нет электричества на воротах, или например на гараже? Садового освещения? Гирлянд под свесом крыши? И электричество, и интернет в современном доме подразумеваются само собой.

Почему я на том же офсайте вижу уличную? Может вы не в том разделе смотрите?
https://www.vstarcam.com/security-camera/outdoor-camera/outdoor-bullet-camera/12697/.html
https://aliexpress.ru/item/1005006410780934.html
3687р за одну, 2 и 3 будут скидки небольшие.

Давайте ее сравним с вашей DS-T510 (B) за 3300р

Бренд - у вашей посильнее, но vstarcam не помойка. Саппорт есть, модели камер не меняются с сохранением старой вывески, как у полного левака, где не знаешь, что получишь. Причем основное достоинство HiWatch - это прошивки с хорошим функционалом от мирового лидера, но в аналоговой камере этого достоинства нет

Матрица - 1/2.5" против 1/2.9", у вашей чуть лучше, но не сильно

Объектив - F1.2 против F1.0 - в обратную сторону, у вашей похуже, но тоже не очень сильно

PIR-датчик - крайне сомнительная вещь на уличной камере, радиус действия невелик, намного эффективнее отдельные датчики стоящие в местах возможного движения человека.

Более, простите, у вашей, стоящей на жалкие 300 рублей, достоинств не видно.

У vstarcam сходу - металлический корпус (это уже перекрывает 300р). У меня печальная статистика по судьбе камер с пластмассовым кронштейном при попытке их подрегулировать после года эксплуатации на морозе. Ломаются.

Что имеем у конкурента:
- полностью законченное устройства, которому рекордер не обязателен. Достаточно воткнуть SD-карту и подключить электричество при наличии вайфай.
- файфай 2.4/5ГГц
- современные функции: детектор людей, а не детектор движения, и т. д.
- 4 независимых зрителя
- звук

Вы выиграли 300 рублей, которые отдадите за лишние метры кабеля и работу, а потеряли намного больше.

Откройте каталог любого производителя и посмотрите.

Так-так-так, а можно я тоже посмотрю в спецификацию? Разрешаете? Как-то расплывчато написано про обнаружение человека.

"Алгоритм обнаружения движения 2.0 на основе глубокого обучения по умолчанию включен для всех аналоговых каналов. Способность классифицировать людей и ТС, снижение количества ложных тревог, вызванных такими объектами, как листья и свет."

Современные камеры не "классифицируют" движение как человека, а реально выделяют человека в кадре.

"Видеоаналитика: «человек» / «ТС» До 4 каналов"

Ой. До 4 каналов. Приплыли.

Жесткий диск в цене посчитан? Судя по спецификации рекордера, его там нет за эти деньги.

У меня 5 встаркамов + неплохих 5 сд-карт по 128 Гб (1000р) получаются 23250, и это мы с вами еще не посчитали разводку, которая для вйфай варианта обойдется короткими электрическими кабелями к ближайшей точке освещения, а для проводного подключения - до удобной точки, которых в проводной сети ethernet может быть сколько надо. Вместо 5 sd-карт можно поставить NVR недорогой.

50 метров на 5 камер - 10 метров на каждую. Это очень маленький домик надо иметь, с учетом того, что хотя бы одна вынесена за пределы дома в сторону.

Итого - не наблюдается никакой экономии в вашем случае на аналоговых камерах.

 

У встаркам нет H. 265, только H. 264+. Немного проиграет по расходу дискового пространства для записей.

 

А в полной спецификации камеры есть H. 265. 25 FPS с разрешением 4Мп

 

В реальности сильно. Так как там F2.0

 

Странно - вы отвечаете на пост, в котором фигурирует слово вайфай, а так уверенно пишите "Вы исходите из того, что вы уже проложили кабели под IP камеры". Очень, очень интересное явление. В предыдущих постах кабель фигурировал как решение для зон с плохим покрытием.

Давайте остановимся на том, что только аналоговое наблюдение требует прокладывание паутины кабелей "звездой" от всех камер к одной точке, а цифровое - не требует, давая вам огромный выбор решений. И тогда точно можно закрыть тему кабелей.

Представьте, что это необязательно, если есть вайфай. Да и ethernet позволяет строить сеть с промежуточными коммутаторами.

cat5 работает и сейчас, зачем перекладывать? И у сетевого оборудования совместимость с самым старым старьем, начиная с 10-мегабитных устройств на витой паре. Будут ли в продаже через 10 лет аналоговые камеры, и будут ли они поддерживать то разрешение и те возможности, которые будут актуальны через 10 лет? Сомневаюсь

Не просматривается пока дешевизна аналогового решения, увы

Так с какой стати образовалась экономия при разнесении функций? Думаете 1 мощный процессор обойдется дешевле в пересчете на 8 камер, чем 8 специализированных, в камере? Пока в обсуждении постоянно вылезают ограничения этого решения - FPS, количество каналов с детектором человека и т. д. И при этом почему-то не получается дешевле.

 

Откуда дровишки? У вас есть эта камера? У меня есть. И предыдущая версия cs58, где F2.0.

 

у t510 f2.0, как и у остального hiwatch с 0.01 Lux. в реальности там 0.01 Lux @ (F2.0, AGC ON)

 

В реальности ситуация как раз наоборот. Cat5e достаточен для нужд видеонаблюдения. А вот требования к коаксилу постоянно меняются. И зависят от длины подключения. И наименований коаксиала в разы больше витой пары.

 

А чего не замахиваетесь сразу на 10 Мп в 120 к/с? Ну, чтобы видеть как пролетающая мимо птица в полете гадит.

У меня по началу были замашки на минимум 25 к/с, пока в тему не вник. Оказалось, что 15 более чем достаточно, а на 20+ в таком разрешении дисков не напасешься. Для пяти 4 Мп камер добавление 5 кадров требует примерно 1,5 не лишних террабайта хранилища для двухнедельного архива. 8 Мп так же не надо. Эта система собрана вручную из отдельных элементов, а не куплена готовым набором. И ориентир был на эти характеристики. При желании писать 8 Мп с высокой частотой, можно взять другой регистратор.

Еще в минусы можно записать отсутствие функции кофеварки. Это было бы прикольно. Но, как обозначил выше, я то и текущими функциями далеко не всеми пользуюсь. Они там есть просто чтобы были. Если вдруг головой ударюсь и решу когда-нибудь потом организовать автоматическое открытие ворот по распознаванию госномера авто. Хотя, камеры такие вообще не бюджетные. И ближайшее, что как мне кажется может быть использовано, это тревожные входы для связки с датчиками домашней сигнализации.

Компенсирует. Функционал, это вопрос вкуса и потребностей. По местным домовладельческим и строительным чатам у большинства возникают запросы к видеонаблюдению, это чтобы была тревога по движению и можно было с телефона посмотреть. Вот и весь функционал. Но обычный математический расчет показывает, что в среднем от 3-4 камер IP система становится дороже аналоговой. Опять же, если говорить о простых камерах, а не PTZ с оптическим зумом и т. д. Говоря о цене регистраторов, аналоговые, на самом деле, не сильно дороже, если их рассматривать по количеству поддерживаемых ими IP каналов.

Не нахожу. Тут есть нюанс - "нормального" значимее, чем "любого"

Вот я - обычный человек в реальной жизни, не установщик и не продавец камер. Но я строю дом для себя на своем участке. У меня есть понимание, что на этом участке будет и в какой последовательности появится. А еще я не забанен в интернете и не поленился вникнуть в тему видеонаблюдения, чтобы понимать как это все работает, что лишнее, а что нужное, чем технически или финансово грозит та или иная хотелка. Я не покупал готовый набор наблюдения, а сам осознанно выбрал 5 камер с определенным разрешением, потому что сейчас надо именно 5 камер. Регистратор взял на 8 + 2 IP, потому что у меня есть так же понимание, что по переезду в дом добавится еще минимум 2 камеры, в которых нет потребности сейчас и всегда надо иметь хотя бы небольшой запас.

Вы всерьез собрались цеплять видеонаблюдение к гирляндам? Ничего, конечно, физически не мешает подцепиться к любому источнику 220 В или с номинальным напряжением камеры. Но грустно будет, если проблемы с гирляндой приведут к потере камеры. Даже если это просто камера на высоком дереве для подглядывания за красивой соседкой. Лично мое мнение - камеры, это то самое оборудование, которое как и холодильник, должно иметь минимальные риски длительного обесточивания, особенно при отсутствии в доме хозяев. Очень неприятно вернуться из отпуска и обнаружить, что какого-то имущества внезапно не стало, а в холодильнике зародилась новая цивилизация. Резервирование питания всего дома, это дорого и неэффективно, особенно автоматическое. А питание камер от линий с другим оборудованием, это вероятная потеря камер даже без отключения электроэнергии, достаточно просто выбитого автомата или УЗО.

А про интернет вы сейчас Дальний восток обидели. Я живу в спальном районе региональной столицы, а у меня тут DSL от Ростелекома. Других провайдеров нет, а эти не хотят реконструировать сеть на оптику. До этого даже не предполагал, что в наше время в городе можно встретить двужильную медь, да еще и реально используемую. В пригороде, где строю дом, оптика есть, но один частный провайдер на весь поселок. Просят 30 тыс. за подключение и около 1500 за минимальный тариф в 70 Мбит/с с ТВ, от которого нельзя отказаться. Сам провайдер тоже не очень, на загородном оборудовании экономит, питание не резервирует, топология сети строится как получится. Если на какой-то улице отключится подстанция 6/0,4 кВ, то без интернета рандомно останется половина поселка.

Со ссылкой понятнее - я смотрю тоже официальный сайт, но российский, а не глобальный.

Впервые слышу про достоинство Хайвоч в прошивках. Я им отдал предпочтение за надежность и саппорт. У нас большинство городских камер от них, а у бизнеса примерно 50/50 наблюдаю использование HiWatch/Hikvision и Trassir. Но последние оказались не очень дружелюбны к частным пользователям и предлагают в основном облачное наблюдение. Собрать нормальный комплект самому даже IP тот еще подвиг, к тому же дорогой.

Матрица 1/2.5 против 1/2.9 - это значительное отличие. Фактическая площадь матрицы больше в 1,35 раза со всеми зависящими от размера матрицы свойствами.

На диафрагму смотреть не стоит, т. к. это промежуточный показатель, влияющий на светочувствительность. У обоих камер она заявлена в 0,01 лк.

PIR тут не достоинство. Штука прикольная, но не использую. При наличии Ai-функций у регистратора, толку в нем действительно нет

Но вот в чем толк есть, это EXIR-подсветка. Подсвечивает область равномернее диодной и дальность до 20 метров.

Сама камера не 4 Мп, а 5 Мп. 4, это уже моя настройка регистратора

А ценник свой вы указали в Китае. Во сколько продавец оценит доставку из Шэньженя?

Это, конечно, здорово. Но DS-T510 полностью металлическая - корпус, кронштейн, опорная пятка.

Учитывая, что vstarcam я даже не рассматривал, как и систему из отдельных камер без общего центра, спорно звучит утверждение о потерях. Это примерно как говорить, что покупатель Ламборджини потерял, в отличие от покупателя Жигулей, потому что у первого все запчасти под заказ и дорогие, а у второго дешевые и в любой деревне найдутся. Есть довольные пользователи ноунейм-камер с PTZ с Али в цену вашей. У них заявлены аналогичные характеристики, но камеры поворотные с вариофокальным объективом. И вот тут аналогичный вопрос - вы со своим vstarcam относительно них потеряли, потому что они поворотные и с оптическим зумом, или же нет, потому что по какой-то причине выбрали vstarcam с меньшим набором функций, а не какой-нибудь Movols или Linook?

Вы не можете глазами в кадре определить какой объект является человеком? Зачем вам его выделение? У меня камера, которая смотрит на стройматериал, захватывает верхней третью кадра дорогу, которая от нее в 28 метрах по прямой. Охватываемая объективом на этом расстоянии ширина сцены более 50 метров. И на всей этой ширине без вглядываний и увеличений кадра сразу видно человека.

Можно еще напомнить упущенный вами функционал в виде захвата лиц. Регистратор буквально определяет лицо и сравнивает его с загруженной базой лиц. Можно фото тещи загрузить и будет прилетать тревога, что теща приехала) В вашей камере такого нет. Но возвращаемся к разумному - оно вам надо? Мне не надо, оно просто есть в регистраторе как неопциональная функция.

А вам надо чтобы все 8 камер на вашем участке определяли человека и автомобиль, да еще и подсветили, что вот это конкретно автомобиль? Кто-то может на машине случайно въехать вам на террасу? Захват лиц там вообще, если верно помню, только на одном канале.

Это снова к вопросу о достаточности и необходимости функционала. С тем же успехом в обсуждение может прийти третий участник и заявить, что все это фуфло, потому что ему надо портретное фото человека, пытающегося перепрыгнуть забор в любом его месте.

Вот у меня сейчас забора нет. Но есть только одно место где может заехать машина и пара, где не должен находиться человек. Задача остальных камер не поднимать тревогу на человека, а записать откуда пришел или куда ушел, если человек определился другими камерами в запретных зонах. На них даже определение движения не включено.

Жесткий диск у меня 2 Тб с барахолки с наработкой около 20000 часов за 2000 рублей. Диск Хитачи, аналогичный только на 1 Тб в домашнем ПК наработал уже свыше 60000 часов без бэд-блоков. Это 400 Гб на камеру, против ваших 128 Гб. При этом, ваш лимит 256 Гб, у моей системы 1 Тб на камеру для 8 камер или 1,6 Тб для 5 камер. Это при использовании диска в регистраторе. Если потребуется еще больше, то подключается локальное сетевое хранилище.

При подсчете разводки вы предпочитаете не считать кабель в удобное для камеры место или ставите камеры в удобное для их подключения место? Кроме того, не учитываете, что камере надо не провод с 220В, а розетка для подключения евровилки. А саму розетку и блок питания камеры требуется поместить во влагозащищенный корпус, в который все это физически поместится.

И здесь есть еще один нюанс. Если все же ставите камеру куда надо, а до ближайшей лампочки на заборе 10 метров - протянете шнурок ШВВП 2*0,5, потому что это дешево и камере больше не надо, или же проложите ВВГ 3*2,5 в гофре, потому что эта линия оканчивается бытовой розеткой на 16А, а ВВГ на улице полагается тянуть в гофре?

А проводное ethernet-подключение вызывает еще больше вопросов. Сетевого провода у каждой лампочки на участке нет, как и по периметру забора. Даже если метрах в 10 от дома стоит мастерская с компьютером, логичнее и проще подключить ее к сети вторым Wi-Fi роутером, чем думать как тянуть от дома провод.

Зачем вам километры поводов? Камеры должны размещаться так, чтобы охватывать нужные области, а не стоять везде по участку. Соответственно, провод нужен только в определенное место, а не везде. Но даже если ставить везде и протягивать по участку принципиально коаксиал - 37 рублей за метр, это дорого?

Не немного, а сильно. У этого регистратора от H. 264 до H. 265 Pro+. Hikvision используют собственные алгоритмы. Описание последних двух версий найти не удалось, но для H. 265+ заявляется относительно Н. 265 среднесуточное снижение битрейта более 60% при постоянной записи, относительно 264 более 80%..

 

Это все рассуждения из области сферического коня в вакууме и рассказов "а вот на больших объектах". Самые простые и распространенные кабели позволяют вести передачу на расстояние до 200 метров. По другим данным 250-300. Но возьмем по минимуму - куда на участке ИЖС мотать 200 метров коаксиала? Это же не гирлянда. У меня периметр 15 соток 155 метров.

 

Проблема в том, что не простые, а нормальные rg-59. И примерно 150м для 5Мп. И везде, где написано простые - это как раз rg-59 и есть. Но на 20м работают любые.

 

@Ugly_Troll, похоже Вы сами себя пытаетесь убедить, что сделали правильный выбор в пользу аналоговых камер.
Объективно, система видеонаблюдения частного дома примерно одинакового уровня будет стоить сопоставимых денег, что аналоговая, что IP. Но IP будет гораздо проще в монтаже и обслуживании. А еще есть такое понятие как масштабируемость, то есть добавить одну или несколько камер в IP системах будет несравнимо проще.