1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Как правильно топить углём - с водой или без?

Тема в разделе "Твердотопливные котлы и горелки", создана пользователем Iven, 30.01.10.

  1. ПётрКемеровский
    Регистрация:
    18.02.13
    Сообщения:
    502
    Благодарности:
    66

    ПётрКемеровский

    Живу здесь

    ПётрКемеровский

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.02.13
    Сообщения:
    502
    Благодарности:
    66
    Адрес:
    Кемерово
    Единственно верное объяснение... ИМХО.
     
  2. Felix_792
    Регистрация:
    26.02.09
    Сообщения:
    764
    Благодарности:
    645

    Felix_792

    Живу здесь

    Felix_792

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.02.09
    Сообщения:
    764
    Благодарности:
    645
    Адрес:
    Astana_KZ
    ИМХО: считаю правильным смачивать угольную пыль/песок, был истопник у нас он в ведро песка заливал полведра воды и кидал в разгоревшийся котел.
    Есть у мну опасение, что от пара быстрее будет дымоход забиваться...
     
  3. Один дома
    Регистрация:
    10.12.10
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    7

    Один дома

    Участник

    Один дома

    Участник

    Регистрация:
    10.12.10
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Сочи
    Со смачиваем именно просеянной пыли все понятно. Иначе ее никак не сжечь толком. Сам некоторое время назад экспериментировал и с размачиванием газет, и с добавкой глины в воду. А вот по поводу реакции воды (пара) с горящим при высокой t углем на колоcниках, - так тут проще всего налить воды в поддон для золы. При горении угля t в зольном ящике вполне достаточна для испарения воды. Этот горячий водяной пар будет поступать вместе с воздухом в зону активного горения на колосниках и там реагировать или нет с чем пожелает) А вот с выделением доп. энергии или с ее поглощением - это уже вопрос. По этому, если 5 литров залитой воды сэкономят хотя бы пару кг угля за топку, то это можно будет считать достижением!)
     
  4. Koal
    Регистрация:
    29.01.11
    Сообщения:
    617
    Благодарности:
    389

    Koal

    Живу здесь

    Koal

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.11
    Сообщения:
    617
    Благодарности:
    389
    Адрес:
    Свободный
    Ну вы как маленькие, ей богу! Если бы добавление воды в топливо давало хоть какой-нибудь эффект, то уже на эту тему было бы защищено немало диссертаций, давно были бы промышленные разработки и так далее. Ничего кроме вреда для горения и снижения теплотворной способности топлива вода не дает! ИМХО.
     
  5. Dauren67
    Регистрация:
    25.01.12
    Сообщения:
    301
    Благодарности:
    150

    Dauren67

    Живу здесь

    Dauren67

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.01.12
    Сообщения:
    301
    Благодарности:
    150
    Адрес:
    Семей
    Возможно, часть энергии затрачивается на испарение влаги, куда деваться? Тем не менее, слишком мелкий уголь с пылью, без смачивания придется почти весь выгрести. Проверено личным опытом.
     
  6. Один дома
    Регистрация:
    10.12.10
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    7

    Один дома

    Участник

    Один дома

    Участник

    Регистрация:
    10.12.10
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Сочи
    Koal, это такая шутка юмора была, а вы за чистую монету приняли?) Ежу понятно, что если бы было так, то давно уже все котлы и печи в своем конструктиве имели бы специальные емкости для воды, выпариватели, форсунки подачи воды и прочие прибамбасы того же назначения.)

    Энергия сгорания топлива тратиться на: 1) доведение воды до t кипения; 2) фазовый переход воды из жидкого в газообразное состояние; 3) возможный перегрев полученного пара. Все это происходит за счет охлаждения газообразных продуктов сгорания топлива, которые нужны нам наоборот как можно более горячими, для эффективной теплоотдачи на теплообменнике. Думаю не нужно напоминать, что эффективность этого процесса напрямую зависит от разности t газообразных продуктов сгорания топлива и t теплообменника.
    А теперь по пунктам, что и куда девается)
    1) Энергия, затраченная на доведение воды до кипения, теряется безвозвратно, т. к. чтобы ее вернуть, водяной пар необходимо обратно: а) сконденсировать, б) остудить до начальной температуры. Все это конечно произойдет, но, увы, уже на улице, после того как пар вылетит из трубы) Сколько это мы теряем в кДж, - 1 литр нагретой до кипения воды "обойдется" в 4.18 кДж (это чтобы нагреть 1 л на 1 градус) умноженные на примерно 80 градусов (разница между начальной t воды и t ее кипения) и получаем 334 кДж.
    2) Энергия, затраченная на испарение воды также полностью теряется в атмосфере, т. к. для извлечения этой энергии водяной пар необходимо сконденсировать обратно. Кто-нибудь видел у себя в котле капли водяного конденсата на теплообменнике?) При этом, на фазовый переход воды из жидкого в парообразное состояние расходуется почти в 7 раз больше тепла (2250 кДж/кг) чем на доведение этого же количества воды до t кипения!
    3) Энергией перегрева пара можно пренебречь, т. к. его "вес" в общих потерях тепла стремиться к 0. Сколь либо значительно перегреть пар возможно только с ростом давления (к примеру 120°С при давлении 2 атм), а учитывая то, что в топке котла давление примерно равно атмосферному, а с учетом разряжения в трубе даже несколько меньше, то и перегреть водяной пар свыше t 100° С не получиться...

    Вот и выходит что с каждым литром воды оказавшейся в топке мы теряем около 2.5МДж тепла.
     
  7. Sitkolyan
    Регистрация:
    10.03.13
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0

    Sitkolyan

    Новичок

    Sitkolyan

    Новичок

    Регистрация:
    10.03.13
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Красноярск
    А кто скажет от чего уголь самовозгорается в буртах? я почему то думал что от хим реакции с водой уголь нагревается до воспламенения, нет? может как то с этой точки зрения подумать над вопросом. когда работал на поезде было дело закинешь ведро угля - за 15 мин разгорается, а выльешь воды литр полтора в ведро минут за пять
     
  8. Auartr
    Регистрация:
    26.09.12
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    1

    Auartr

    Новичок

    Auartr

    Новичок

    Регистрация:
    26.09.12
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Москва Кремль 1
    Всё намного проще.

    Вода нагреваясь до 100 градусов превращается в пар и разрывает уголь изнутри.
    Без воды на поверхности образуется шлак который препятствует сгоранию угля.

    Я добавляю в уголь вместо воды отработку. Во первых пыль смачивается, во вторых уголь еще лучше сгорает.
     
  9. shishlofff
    Регистрация:
    05.08.10
    Сообщения:
    1.092
    Благодарности:
    360

    shishlofff

    Живу здесь

    shishlofff

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.08.10
    Сообщения:
    1.092
    Благодарности:
    360
    Адрес:
    Барабинск, это где-то в Сибири
    Дымоход после отработки потом не засерается в ноль?
     
  10. sihotealin
    Регистрация:
    27.06.11
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    6

    sihotealin

    Участник

    sihotealin

    Участник

    Регистрация:
    27.06.11
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Советская Гавань
    Пожалуй извлеку темку из глубин -), тоже озадачился в этом году вопросом оптимального режима сгорания угля. Котел кчм 5, система с тепловым аккумулятором 1,5 т, поэтому котел протапливаю на полной мощности. До этого был каменный уголь особых проблем не было, но в этом году его не стало и пришлось купить бурый. Он конечно горит намного быстрее, правда и золы меньше. Но если раньше можно было каменный закидать полную топку и забыть, то с бурым так не прокатит, больше 2 - х лопат не получается иначе дымяра такой из трубы - что мама не горюй. Вот и пришел к смачиванию, растапливаю пару лопат сухого, потом со шланга поливаю, перемешиваю и уже мокрый кидаю на жар, если сухой сразу давал густой дым, то мокрый дает синее пламя, дым конечно не исчез бесследно, но меньше стало это точно. И сажи летит из трубы тоже меньше это факт.
     
  11. eriks25
    Регистрация:
    02.02.14
    Сообщения:
    2.775
    Благодарности:
    648

    eriks25

    Живу здесь

    eriks25

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.02.14
    Сообщения:
    2.775
    Благодарности:
    648
    Адрес:
    Рига
    Даже если хороший уголь замочить в чугуннике горит чишше I дольше. проверенно.
     
  12. террикон ксм
    Регистрация:
    08.03.14
    Сообщения:
    275
    Благодарности:
    60

    террикон ксм

    Живу здесь

    террикон ксм

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.03.14
    Сообщения:
    275
    Благодарности:
    60
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Смачивают уголь с большим содержанием летучих веществ (не связанный углерод) водяной пар +летучка дает больше t и меньше сажи она сгорает а не вылетает в трубу.
    антрацит не смачивают летучки мало и оч. плотный
     
  13. shunin
    Регистрация:
    14.09.09
    Сообщения:
    10.695
    Благодарности:
    2.020

    shunin

    автоматический котел

    shunin

    Заблокирован

    автоматический котел

    Регистрация:
    14.09.09
    Сообщения:
    10.695
    Благодарности:
    2.020
    Адрес:
    Новосибирск
    Что за мифы древней Греции? Мочат пыльный уголь, чтоб комки образовывались и воздух проходил. Либо чтоб шаило подольше. Никакого повышения температуры от воды нет. Наоборот. При испарении отбирается оч. много энергии.
     
  14. Алексей чет
    Регистрация:
    23.10.11
    Сообщения:
    1.326
    Благодарности:
    1.646

    Алексей чет

    Живу здесь

    Алексей чет

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.10.11
    Сообщения:
    1.326
    Благодарности:
    1.646
    Адрес:
    Кемерово
    Если это штыб, то от воды есть польза в качестве транспортировщика, штыб перемешивается с водой в определенных пропорциях и получается ВУТ (водоугольное топливо) эту смесь можно транспортировать в трубопроводах. Говорят в советское время начинали строительство такого трубопровода от Кемеровской области до Новосибирской, но при распаде СССР все это благополучно похе. лось.
     
  15. Ranae
    Регистрация:
    08.02.12
    Сообщения:
    3.371
    Благодарности:
    3.634

    Ranae

    Проектирую, монтирую, консультирую.

    Ranae

    Проектирую, монтирую, консультирую.

    Регистрация:
    08.02.12
    Сообщения:
    3.371
    Благодарности:
    3.634
    Адрес:
    Белово, в центре Кузбасса
    Это строительство было закончено. Трубопровод шёл из Белово (точнее из п. Грамотеино) на новосибирскую ТЭЦ. Называли его пульпопровод. На трассе было две перекачивающих станции. Но при первых пусках выявились какие то недостатки. Смесь заштыбовывалась в трубе. В девяностые ушлые ребята выкапывали эти трубы.
    Ранее был и удачный опыт, правда скромнее по масштабам. Водоугольная смесь по трубопроводу перекачивалась с шахты Инская на бел. ГРЭС.
     
    Последнее редактирование: 27.01.16