1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,67оценок: 3

DX контур - часть 3

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем RVVFaza, 25.02.22.

  1. gora121
    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    1.468
    Благодарности:
    1.187

    gora121

    Живу здесь

    gora121

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    1.468
    Благодарности:
    1.187
    Адрес:
    г Екатеринбург
    У нас капилярки, инвертор не используем. Это минус нашей технологии. В тоже время и плюс - надёжность выше.
     
  2. gora121
    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    1.468
    Благодарности:
    1.187

    gora121

    Живу здесь

    gora121

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    1.468
    Благодарности:
    1.187
    Адрес:
    г Екатеринбург
    А Вы попробуйте уменьшить контур в два раза и тогда поймете, что зависимость не линейная между производительностью и температурой кипения. Контур уменьшили в два раза, а температура кипения на пару градусов. По Кулселектору разницу в СОПе не заметите.
     
  3. Demich75
    Регистрация:
    07.12.16
    Сообщения:
    460
    Благодарности:
    1.013

    Demich75

    Живу здесь

    Demich75

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.12.16
    Сообщения:
    460
    Благодарности:
    1.013
    Адрес:
    Киев
    Почему используете R404а?!?
    В чем его преимущество?

    И что-то не видно на форуме данного производителя. Интересное решение.
    Screenshot_2023-11-29-10-35-36-857_com.google.android.googlequicksearchbox.jpg
     
    Последнее редактирование: 30.01.24
  4. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.687
    Благодарности:
    10.081

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.687
    Благодарности:
    10.081
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Меняйте пластик на металлопластик, и называйте реальные цифры, а не месиво.
    ДХ тем и хорош, что прекрасно будет работать и при -20С кипении. Т. е. контур действительно можно сделать коротким, особенно вертикальный - оттает точно.
    Дальше продолжать не буду. Публичное место.
     
  5. gora121
    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    1.468
    Благодарности:
    1.187

    gora121

    Живу здесь

    gora121

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    1.468
    Благодарности:
    1.187
    Адрес:
    г Екатеринбург
    R404A имеет низкую температуру нагнетания. Нам без разницы, какой фреон использовать. Есть машинки на 410, есть на 22. Есть 407, Есть даже на MCOOL. Низкая температура нагнетания предполагает долгую жизнь компрессору.
     
    Последнее редактирование: 31.01.24
  6. gora121
    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    1.468
    Благодарности:
    1.187

    gora121

    Живу здесь

    gora121

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    1.468
    Благодарности:
    1.187
    Адрес:
    г Екатеринбург
    А зачем контуру оттаиваться. Контур кипит в минусе, Вокруг него образуется сосулька льда даже в сухом грунте, именно сосулька из чистого льда, который имеет отличную теплопроводность. (Откапывали и видели - чистый лёд, почти Байкальский). Т. е. Увеличивается площадь отбора тепла в разы. Отсюда и результаты такие. Контур короче-сосулька больше. Отсюда и нелинейность. Ведь работает ДХ контур на медных трубках 3/8 и 1/4. Сосулька помогает. При определённом размере сосульки наступает баланс скорости отбора тепла от грунта. Иначе как объяснить стабильные параметры работы теплового насоса в течении всего сезона без просадки кипения. Это мои личные "теоретические" рассуждения, не судите строго.
    Наши зонды работают хорошо и одинаково, что в вертикальной скважине, что в горизонтальной траншее, разницы не видим.
     
  7. gora121
    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    1.468
    Благодарности:
    1.187

    gora121

    Живу здесь

    gora121

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    1.468
    Благодарности:
    1.187
    Адрес:
    г Екатеринбург
    @Gaunt, Если сомневаетесь в цифрах, предлагаю Вам самостоятельно на нашем объекте провести необходимые измерения. Объект в посёлке Кармаскалы, совсем недалеко от Вас. Да и мы Вам мешать не будем советами. Необходимые явки предоставлю.
     
  8. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.687
    Благодарности:
    10.081

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.687
    Благодарности:
    10.081
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Поставьте тепловой счетчик и электросчетчик, погоняйте сезон.

    Дх сделал всего раз. Слежу. Если первый сезон, в пике видел -12С. В основном -9С.
    То сейчас ниже -6С не опускается.
    Собственно вышел на расчетный режим.
    Насчет сосульки, всё верно. Грунт, армированный льдом вместо воздуха, стремится к теплопроводности породы. А это 2-7вт/(м*К) теплопроводности. Что в 2-4 раза выше грунта с воздухом.
    Но это не отменяет того факта, что пластик пропускает газ. Пусть не весь и сразу, но с периодичностью придется доливать. Что афера, если честно. Метапол уменьшит площадь "дырки" для газа на порядки.
    Экономить здесь - бред.

    Сейчас ТН не актуален. В апреле халвинг биткоина. Это уронит цену на первые асики с гидроохлаждением. Заработать на них особо не получится, так, за год окупятся.
    Но топить абсолютно бесплатно, можно будет года четыре. А там другие асики подоспеют.
    Итог - на сегодня, ТН не актуален. И ехать мне не на чем, пешком хожу и авто покупать не собираюсь.
    Я жду обвала рынка жилья минимум на 40%. Никакого смысла вкладывать в бурение под ТН нет.
    В любую недвижимость - смысла нет.

    Мне интересно солнышко+ ТН и т. д. В долгосрок. Пока чисто в академических целях. КОП=2-3, в эту формулу не лезет.
    Только инвертор на постоянном токе. Недорогой, с кустовым или веерным ДХ. Скорее коаксиал.
    Это готов потратится и посмотреть.
     
  9. gora121
    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    1.468
    Благодарности:
    1.187

    gora121

    Живу здесь

    gora121

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    1.468
    Благодарности:
    1.187
    Адрес:
    г Екатеринбург
    @Gaunt, "Но это не отменяет того факта, что пластик пропускает газ. Пусть не весь и сразу, но с периодичностью придется доливать. Что афера, если честно. Метапол уменьшит площадь "дырки" для газа на порядки.
    Экономить здесь - бред."

    Не пропускает. Это примерно также как с Монреальским протоколом, Вроде влияет на дырку в небе, но не доказано. Поверьте, не пропускает пластик фреон, совсем.
    Доливать не приходится уже пять лет.
     
  10. gora121
    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    1.468
    Благодарности:
    1.187

    gora121

    Живу здесь

    gora121

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    1.468
    Благодарности:
    1.187
    Адрес:
    г Екатеринбург
    Природный газ по улице вели полиэтиленовой трубой. Газпром скоро разорится, весь газ утечёт. Молекула природного газа в разы меньше френовой.
     
  11. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.687
    Благодарности:
    10.081

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.687
    Благодарности:
    10.081
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Давление другое. Разница давлений на два порядка меньше.
    Потеря газа компенсируется постоянным притоком - могу поискать ваш же пост про обучение долива газа клиентом.
    Голый пластик неминуемо теряет газ. Увы.
     
  12. flashca
    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    1.252
    Благодарности:
    1.751

    flashca

    Живу здесь

    flashca

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    1.252
    Благодарности:
    1.751
    Адрес:
    Молдова Кантемир
    @gora121, Все таки, какая температура кипения на том 100м где 12 квт машинка, фото манометричек нечитаемые, у меня все тн инверторные, есть возможность изменять нагрузку на контур, есть объект где заказчик решил сэкономить, уже после установки ТН, теплоизоляция оговаривалось что будет 10 полистирол, умники напели что минвата лучше, и он закрыл дом минватой 50 мм, соответственно контур недоразмеренный, увеличение частоты горшка иногда когда у нас бывает ниже -10, производительность по теплу растет но не сильно, инвертор позволяет проскочить эти пару дней без резерва, это я к тому что мощный горшок на слабом контуре как-то не правильно
     
  13. gora121
    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    1.468
    Благодарности:
    1.187

    gora121

    Живу здесь

    gora121

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    1.468
    Благодарности:
    1.187
    Адрес:
    г Екатеринбург
    Кипение 4 атм, 404 газ.
     
  14. gora121
    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    1.468
    Благодарности:
    1.187

    gora121

    Живу здесь

    gora121

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    1.468
    Благодарности:
    1.187
    Адрес:
    г Екатеринбург
    Когда применяете инвертор, необходимо просчитывать гидравлические потери, особенно на испарителе и всасе, соразмерно максимальной скорости компрессора. Иначе возрастающие потери при увеличении скорости компрессора скушают все преимущества.
     
  15. gora121
    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    1.468
    Благодарности:
    1.187

    gora121

    Живу здесь

    gora121

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    1.468
    Благодарности:
    1.187
    Адрес:
    г Екатеринбург
    А и не говорю, что сокращенный в два раза контур - это правильно, в эффективности мы всё же теряем, но не в два раза. Поэтому всегда решаем делему, что выгодней заплатить сегодня поменьше и платить чуть дороже всю жизнь, или наоборот. У Заказчика есть выбор и мы ему об этом честно говорим.