1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,67оценок: 3

DX контур - часть 3

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем RVVFaza, 25.02.22.

  1. gora121
    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    1.468
    Благодарности:
    1.187

    gora121

    Живу здесь

    gora121

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    1.468
    Благодарности:
    1.187
    Адрес:
    г Екатеринбург
    Как можно применить фильтры от Камаза. Самый чистый воздух.
    https://youtube.com/shorts/gTQIIhXQHpw
     
  2. flashca
    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    1.252
    Благодарности:
    1.751

    flashca

    Живу здесь

    flashca

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    1.252
    Благодарности:
    1.751
    Адрес:
    Молдова Кантемир
    Не мешай, нанотехнологии, стоит приписать перед или после название буквы ДХ и теплоотдача скважины улучшается как минимум в 4 раза:)]. Сам ставлю только ДХ и ни разу не замечал таких результатов, может климат у нас такой, а может готовить не умею, и фреона по нескольку ведер в контур медный не идет.
     
  3. gora121
    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    1.468
    Благодарности:
    1.187

    gora121

    Живу здесь

    gora121

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    1.468
    Благодарности:
    1.187
    Адрес:
    г Екатеринбург
    В энергосберегающем доме двери тоже энергосберегающие 170мм.
     
  4. gora121
    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    1.468
    Благодарности:
    1.187

    gora121

    Живу здесь

    gora121

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    1.468
    Благодарности:
    1.187
    Адрес:
    г Екатеринбург
    Если сравнивать с гликолевым ТН, то разница в 2,5 раза в длине геоконтура в пользу ДХ. Сравнение по температуре (давлению) испарения. Как сравнить реализации ДХ разными людьми - не знаю, много неизвестных и у каждого свой подход.
     
  5. leostin
    Регистрация:
    31.12.20
    Сообщения:
    298
    Благодарности:
    168

    leostin

    Живу здесь

    leostin

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.12.20
    Сообщения:
    298
    Благодарности:
    168
    Не спорю, кипение в ДХ может упасть и до -30 градусов и фреону ничего не станет, а вот если гликолю дать жару при укороченном контуре то сразу прихватит ПТО испаритель и встанет циркуляция гликоля со всеми вытекающими, так что Вы правы частично...
     
  6. gora121
    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    1.468
    Благодарности:
    1.187

    gora121

    Живу здесь

    gora121

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    1.468
    Благодарности:
    1.187
    Адрес:
    г Екатеринбург
    Сравнение между ДХ и гликолем производилась именно по температуре кипения фреона, вернее по давлению. Кипение -30 нигде не наблюдалось. За цифру 2,5 раза отвечаю. У меня есть объект, где хозяин сделал контур в два раза короче по сравнению, рекомендованного нами. Траншея длиной 25 метров (мы делаем 50 метров), где он накрутил две 100 метровые петли. Тепловой насос 6 кВт. Кипение -10 грС. Всё работает. Только СОР не такой как хотелось бы. Домик каркасник на винтовых сваях, приподняло веранду, то место где проходит траншея. В Московском регионе работает наш тепловой насос с кипением около нуля, длина трубок в контуре 450 метров и длина траншей 250 метров.
     
  7. vad711
    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.249
    Благодарности:
    4.946

    vad711

    Живу здесь

    vad711

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.249
    Благодарности:
    4.946
    Адрес:
    МО
    То есть вы вангуете, что на объекте где у вас якобы все супер с контуром 200м на 12кВт, при DX длина будет 80м?
    Самому не смешно?
    Так приводите его замеры, а то сплошная вода от вас тут.
     
  8. RVVFaza
    Регистрация:
    28.12.17
    Сообщения:
    3.080
    Благодарности:
    2.889

    RVVFaza

    Абориген

    RVVFaza

    Абориген

    Регистрация:
    28.12.17
    Сообщения:
    3.080
    Благодарности:
    2.889
    Адрес:
    Одинцово
    Он врёт не краснеет, был я на его объекте где на 24 кВт было 6 зондов длиной по 100 метров, итого 1200м трубы, озеро в 10метрах, то есть теплосъем должен был быть аховый но кипел 2-2.4 бара после замены компрессора.
    От него только ляля, данные он не даёт.
    Так как толком ничего не мерит, а теплосчетчик ставит 3/4 на 24квт и 32 ПП с обычным насосом :mad:
     
  9. leostin
    Регистрация:
    31.12.20
    Сообщения:
    298
    Благодарности:
    168

    leostin

    Живу здесь

    leostin

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.12.20
    Сообщения:
    298
    Благодарности:
    168
    . Как и ожидалось, кипение в районе -15 градусов и ниже
     

    Вложения:

    • Screenshot_2024-04-20-11-29-07-189_com.danfoss.koolapp.jpg
  10. gora121
    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    1.468
    Благодарности:
    1.187

    gora121

    Живу здесь

    gora121

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    1.468
    Благодарности:
    1.187
    Адрес:
    г Екатеринбург
    Отвечу вначале на последний вопрос.
    32ПП была только 20 см до теплосчётчика и 20 см после теплосчётчика для того, чтобы перейти на присоединительный размер теплосчетчика 3/4". Остальная трасса порядка 50 метров была выполнена трубой 40 ПП. Максимальный расход теплоносителя через теплосчётчик Карат-компакт 2-223 согласно паспортным данным составляет 5 м3/час, при этом потеря давления не превысит 0,1 м. В трубках по 20 см до и после теплосчётчика пусть будет еще по 0,1 м. Итого потеря напора составит 0,3 м. При напоре циркуляционного насоса 7,0 метров. мне кажется, что потеря давления несущественна и данный теплосчётчик запросто можно применить при расходе тепла 24 кВт. Забыл уточнить Дельта температур между подачей и обраткой на данном объекте составляет 8 грС, Так что реальный расход теплоносителя будет много меньше 5м3/час. Зато точность теплосчётчика будет выше, погрешности приборов всегда приводятся к максимуму шкалы.

    Теперь вернёмся к первому заданному Вами вопросу.
    Если недозаправить фреоном тепловой насос, то действительно так и будет 2 - 2,4 бар. при этом нагнетание 90 и выше. Хочешь кушать курицу, научись её готовить.

    А теперь последнее: На этом форуме, да и вообще в жизни врать не умею. Кто меня знает, подтвердит. На этом форуме это, например, Дед Морос, работаем более 10 лет., есть и другие.
     
  11. flashca
    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    1.252
    Благодарности:
    1.751

    flashca

    Живу здесь

    flashca

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    1.252
    Благодарности:
    1.751
    Адрес:
    Молдова Кантемир
    Чтобы кипеть в легком минусе теплосъем на меди выходит порядка 30 вт/м, если нет грунтовых вод, есть один объект где заказчик поставил изоляцию вдвое тоньше чем заявлял заранее, в морозы 42 миц контрол загоняет его до 100 гц, кипение заваливается до -20, и то выходит ватт 55-60 на м, контур 260 м. 120 вт/м нигде не встречал в методичках, не думаю что для фреона в пнд засыпаного отсевом, физика как-то по другому работает, причем по наблюдениям контура из 3/8 у меня по крайней мере ведут себя не хуже чем 1/2. Я в расчетах закладываю 50 вт/м но при теплопотерях в -22 чего у нас бывает пару часов, да и то не в каждый год.
     
  12. gora121
    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    1.468
    Благодарности:
    1.187

    gora121

    Живу здесь

    gora121

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    1.468
    Благодарности:
    1.187
    Адрес:
    г Екатеринбург
    Пластик - по другому. Начинали с классики - это 1/4 и 3/8 дюйма. Работало всё и фреона не так много (примерно столько, как сейчас использую на ПНД 20 мм), Кипение в жутком минусе.
    Дальше медь 1/2 дюйма. Фреона на 12 кВт где-то 40-50 кг. Тоже кипение не ахти какое большое, порядка минус 11-12 грС. Дальше в ход пошла гофрированная нержавейка в полиэтиленовой оболочке. Показатели сравнимы с медью 1/2". А с пластиком по другому. Почему? Да потому что диаметр больше и, соответственно, потери в контуре минимизированы. Мы ушли от потерь на всасе, увеличив при этом КПД. Если Вы измеряете давление на выходе из контура, то оно естественно будет меньше, чем на входе на величину потерь в контуре.

    По поводу количества фреона в меди и пластике, думаю, что это обусловлено разной теплопередачей стенки трубы, других объяснений не нахожу.
     
  13. flashca
    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    1.252
    Благодарности:
    1.751

    flashca

    Живу здесь

    flashca

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    1.252
    Благодарности:
    1.751
    Адрес:
    Молдова Кантемир
    400м контур 1/4,1/2, тн на 53 мице, 15 кг фреона, да и то из за работы на малых частотах, почти все тн что ставлю работают с 15 гц, если бы не надо было настолько опускаться вниз, фреону можно было бы уменьшить процентов на 30.
     
  14. RVVFaza
    Регистрация:
    28.12.17
    Сообщения:
    3.080
    Благодарности:
    2.889

    RVVFaza

    Абориген

    RVVFaza

    Абориген

    Регистрация:
    28.12.17
    Сообщения:
    3.080
    Благодарности:
    2.889
    Адрес:
    Одинцово
    Курицу вы сами не научились готовить, получается только врать.
    Проток по вашему же прибору, был 2.3м3, это уже тут обсуждали повторно нет смысла тратить на вас время.
    Дельта была от 12 до 14 градусов.
    По ПП32 и 20см это вообще атас, гляньте внимательно свои фото выж их храните.
    И чтож не ответили на контур 1200м ведь надо то всего 400 ?
     
  15. leostin
    Регистрация:
    31.12.20
    Сообщения:
    298
    Благодарности:
    168

    leostin

    Живу здесь

    leostin

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.12.20
    Сообщения:
    298
    Благодарности:
    168
    Screenshot_2024-04-20-20-42-00-761_com.google.android.apps.docs.jpg
    Вова, ты можешь даже ставить Митсубиси не 53 огромный а 22 -ой,при том он дешевле, по коп он даже чуть выше чем 53 и сэкономиш 5 кг 410 фреона... будет 22 трудиться в основном около 100 герц, ну а если что то педаль в пол на около 200 герц и поверь что он тебе выдаст 10 кВт тепла просто в лёгкую (молчу про 14 кВт заявленных в даташит)... []то что по шуму больше это да, 15 герц не 100 ,
     
    Последнее редактирование: 20.04.24