DX контур - часть 3

Передёргиваете Дмитрий, передёргивайте! Приехать к клиенту и отремонтировать разводку ЭЭ не относящуюся к ТН непосредственно! Вполне вероятно что люди просто по цене недоговорились. Как то подозрительно они сразу пропали, с концами.

 

Пропустил Ваш пост из-за агрессивного "нападения" некоторых "персонажей".

Замеры я приводил ранее, поищите. Вообще замеры кипения в ДХ провести не так просто.
ДХ у всех разные. В чём фишка пластикового зонда - это большой диаметра самой трубы, соответственно небольшие гидравлические потери, можно конечно применить и медь, но стоимость такого зонда будет космической.

Небольшой экскурс в теорию холодилки, классика: Потери в холодилке:
1. Расширительный клапан, снизить потери на расширительном клапане можно используя рекуперативный теплообменник.
2. Гидравлические потери в самом теплообменнике можно снизить только увеличением сечения трубок.
3. Гидравлические потери в трубках от коллектора до теплового насоса, по сути до всаса в компрессор.

Используя трубки зондов большого диаметра и коллектор в корпусе теплового насоса мы снижаем два последних вида потерь.

Что измеряют те у кого трубки ДХ медь 1/4 и 1/2? По сути не само кипение, а потери давления (температуры) в контуре зонда. Т. е. если фреон начинает кипеть при нуле в начале зонда, то по выходе его температура упадёт на величину гидравлических потерь. Поэтому, правильно, необходимо измерять температуру (давление) на входе в зонд и на выходе из него. При неправильной настройке фреон может начать кипеть в средине зонда. или, наоборот, закончить кипение в средине зонда, и, самое главное, это никак не отрегулировать при больших потерях в ДХ, измерение перегрева ни к чему не приводит.

При использовании трубок зондов сравнительно большого диаметра достаточно измерить давление на выходе из зонда, которое будет точно измерять величину кипения хладагента., зная, конечно давление на входе в зонд. Потери в наших, пластиковых зондах составляет 1,5 грС. Данные были определены экспериментально. При этом необходимо обеспечить скорость фреона, достаточную для возврата масла с глубин 100 и более метров.

На серийных машинах мы не производим измерение и мониторинг давления на выходе зондов, поэтому для измерения необходимы выезды на объекты, что для нас затратно. По мере внедрения новых объектов эти цифры будут появляться.

Исходя из вышесказанного мы заявляем:
1. Фреон в наших ДХ зондах кипит при одной той же температуре по всей длине трубки зонда, увеличивая при этом эффективность теплового насоса.
2. Кипение фреона происходит при более низкой температуре (по сравнению с гликолевыми зондами), что обеспечивает большую скорость отъёма тепла от грунта. (Вспомните формулу передачи тепла от более нагретого тела к менее нагретому).

Опять же экспериментально определено, что длина контура может быть в два с половиной раза меньше. по сравнению с гликолевым контуром при, примерно, одинаковой эффективности.

На сегодня на данную технологию получено два решения о выдаче патентов (патенты будут чуть позже) на изобретение:
1. На сам тепловой насос данной конструкции.
2. На способ регулировки скорости фреона.

 

P/S: Пластиковые зонды у Деда -16 мм, у Нас - 20 мм. У деда: 1. Фреон 410; 2. длина зонда 75 м, несколько короче нашего. У нас: Фреон 404; длина петель 100 метров. Потери давления на трубе 16 мм (у деда) примерно такие же как на трубе 20 мм (у нас).

 

Рекламу от вас искать не нужно, а полезную информацию, которая может помочь форумчанам нужно искать. Интересный подход.
Так замеряйте, что можете - полный COP с привязкой к входным и выходным температурам ТН.
Или то же на можете?

Да, вот это то же интересно, как с таких глубин достать масло.

 

Не передёргивайте, Уважаемый! Форуму я представил, всё, что у меня просили. Вы, Батенька, прогуляли.
Потрудитесь и поройтесь в записях форума.

Как достать масло с таких глубин тоже обсуждалось на этом форуме. Так что трудитесь.

 

Выкладываю Видео изготовления геотермального зонда для скважины глубиной 100 метров.

 

Вопрос зачем обжимные наконечники когда есть пнд фитинги под пайку?
нужно только правильно их сварить.
даже U образные специально для скважин.
https://setivspb.ru/catalog/elektrosvarnye_fitingi/otvody_elektrosvarnye/otvod_elektrosvarnoy_180_d32_sdr_11/
https://russian.alibaba.com/product-detail/-60643911553.html?spm=a2700.7724857.0.0.82d91116E7AnGI
либо 2 шт отвода 90 град сварить можно.
куда надежнее будет, при сварке пнд монолит фактически получается.

 

1. Есть сварные для трубы 32мм.
2. При испытании давлением сварных фитингов или специальных для ПНД - они начинают течь. Получается 50/50.
3. А здесь закрутил и сразу в скважину, обычно без испытаний.
4. И не надо спец инструмента, всё легко и просто.
5. Да и куда надёжней, такие фитинги вместе с трубой держат запросто 35 бар.

 

Самое главное дешево. Плассоновский наконечник стоит примерно 8000 рублей на 32 трубу. Они бывают на 25 трубу 32 трубу и на 40 трубу. Для наконечника нужен специальный аппарат электромуфтовой сварки. Который хороший стоит до полумиллиона рублей. Про плохое качество электромуфтовых фитингов мне сказать нечего весь мир ими пользуется жалуются только " специалисты" из Екатеринбурга.
Главное как можно дешевле и колхозные решения рулят !

 

1. На 20-ю трубу электромуфтовых не бывает.
2. Электромуфтовые предназначены для воды, для фреона давление в четыре раза выше.
Мы пробовали поначалу использовать электромуфтовые, нам не понравилось, может перегрели, из четырёх один потёк, на стыке трубы с фитингом. Нашли решение более надёжное. Европа нам не указ.

 

Так и фитинги под пайку простые появились давно.
полипропиленовым паяльником паются отлично.
нужно только уметь "их готовить"
с удовольствием пользуюсь, проблем не было.
не передержать трубу при пайке главное, а то мягкая становиться и плющиться при пайке. и глубоко не пихать в паяльник. а еще можно чтобы труба не складывалась внутрь втулку какую-нибудь (латунные бывают или даже из той же пнд кусочка сделать, вдоль вырезать сегмент и вставить перед пайкой.)

 

Главное не сколько фитинг выдержит а сколько выдержит труба. И на какое давление по вашему рассчитаны фитинги Плассон ?

 

А вот соединение в стык ПНД паяют и проводят краш тест.
причем встык менее надежное соединение чем в раструб

так что не убедили.
и к тому же у всех производителей практически только неразьемные соединения можно замуровывать, в стяжку пихать, в землю. это тоже о чем то говорит

извините, покритикую:
вы в землю пихаете разьемные соединения, где есть разные материалы к тому же.
резина, нержавейка, латунь и припой.
рано или поздно или ишак или падишах сдохнет.
мое мнение монолит ПНД куда надежнее.
тесты вы делаете пока резиновые уплотнители новые, не высохшие - что с ними через 5 лет будет?
пнд - текучий материал, он сам по себе форму не держит и деформируется под нагрузкой, тянеться, сжимается. и в отличие от сшитого полиэтилена не восстанавливает форму потом. - с этим тоже вопросы могут возникнуть.
нержавейка подвержена коррозии тем не менее, стыки с латунью тоже.
хоть и защищены сверху термоусадкой и изолентой у вас, но вода дырочку найдет.
(всем известно нет соединения лучше чем на синей изоленте)

я верю что ваши соединения надежны после сборки.
но время сколько они проведут в земле без нарушения своих свойств?

 

Заводская гарантия на наш геотермальный контур со всеми соединениями 50 лет.
Для реализации нашего контура не надо специалиста высокой квалификации.
Ну а Вам @mebel-katuar, мы ж не запрещаем применить любые другие решения какие Вам нравятся, к счастью их много.

 

P. s.: На видео трубу порвали на 20 атм. Мы даём 35 без проблем, мне кажется, что когда её грели выпрямляли и паяли, то нарушили изначальную структуру трубы. Это не утверждение - предположение.