1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,67оценок: 3

DX контур - часть 3

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем RVVFaza, 25.02.22.

  1. vad711
    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.305
    Благодарности:
    5.023

    vad711

    Живу здесь

    vad711

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.305
    Благодарности:
    5.023
    Адрес:
    МО
    У меня со скважин ТН в морозы обычно снимает в районе 7.5 кВт и из контура минус уже идет,
    а контур 300м.
    пробовал до 10 кВт догонять, контур уже перестает тянуть, вот по этому и сомнения, а это, на секундочку 22 Вт с метра получается.
     
  2. flashca
    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    1.253
    Благодарности:
    1.757

    flashca

    Живу здесь

    flashca

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    1.253
    Благодарности:
    1.757
    Адрес:
    Молдова Кантемир
    Куст, дх, если воды близко нет. до 50 вт, но и кипит -10, медь, чтобы болтаться у 0, с небольшим минусом, ватт 30 на метр съем, это по личным наблюдениям
     
  3. mvamva
    Регистрация:
    16.12.18
    Сообщения:
    474
    Благодарности:
    230

    mvamva

    Живу здесь

    mvamva

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.12.18
    Сообщения:
    474
    Благодарности:
    230
    Адрес:
    Ижевск
    Имеет значение, какой ТН...и чьи руки (голова) делала ТН)
     
  4. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.744
    Благодарности:
    10.104

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.744
    Благодарности:
    10.104
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    ДХ спокойно переваривает минусовое кипение. Просто посчитай средний тепловой напор гликолевого контура. Пусть вход -4С, выход 0. Температура земли +8С для Москвы, да и у нас также.
    Итог, средний тепловой напор 10К. Кипение при этом, -6-8С. Пусть -7С.
    Теперь ДХ, кипим -7, земля +8С. Средний тепловой напор 15К.
    Т. е. можем обойтись в 1.5 раза меньшим контуром.
    При -12С кипения, в два раза меньшим.
    В отличии от гликоля, кипеть можно хоть -25С.
    Жора не показывает потребления своих ТН и нет теплового счетчика. Естественно, привирает.
    С другой стороны, полная мощность от контура, требуется лишь три недели в году.
    В случае ДХ, просто теряем КОП.
    Я всё это видел своими глазами. ДХ упирается в -10-12С, и ниже температура кипения практически не падает - замороженный влажный грунт, лучше проводит тепло. Соответственно, растет "условный диаметр трубы".
    В общем, то, что контура хватит, вопросов нет. Но вот высокое кипение, это сказки.
     
  5. подрядчик
    Регистрация:
    22.01.10
    Сообщения:
    3.377
    Благодарности:
    3.376

    подрядчик

    Живу здесь

    подрядчик

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.01.10
    Сообщения:
    3.377
    Благодарности:
    3.376
    Адрес:
    Новочеркасск
    Лëша, ты это всë сам сделай проведи испытания, и тогда кажи что " Самый самолëт", а то все твои предположения и жизни нехватит проверить! Я с 250м.п. зондов как и @vad711, не могу больше 20Вт снять! ;) :) ;) Поэтому хорош трындеть, результаты испытаний в студию! ;) :) ;) А так будем считатт это балобольством!
     
  6. подрядчик
    Регистрация:
    22.01.10
    Сообщения:
    3.377
    Благодарности:
    3.376

    подрядчик

    Живу здесь

    подрядчик

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.01.10
    Сообщения:
    3.377
    Благодарности:
    3.376
    Адрес:
    Новочеркасск
    Это у тебя ТН и скважины не той системы! ;) :) ;)
     
  7. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.205
    Благодарности:
    93.250

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.205
    Благодарности:
    93.250
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Зонды DX?
     
  8. gora121
    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    1.518
    Благодарности:
    1.274

    gora121

    Живу здесь

    gora121

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    1.518
    Благодарности:
    1.274
    Адрес:
    г Екатеринбург
    Наш тепловой насос выдаёт на экран расчетные данные: Электрическое потребление, СОР и выдаваемое тепло. Расчет производится на основании температуры кипения (по давлению) и температуры конденсации (по давлению). Для расчёта используем таблицы производителей компрессоров. Потери на всасе и нагнетании минимальны, и тем не менее их также учитываем.
    При запуске ТН СОР достаточно высок и потому на видио мы об этих данных обычно не говорим.
    Выбиру в праздники время доеду до объекта, который работает пару месяцев и покажу.

    А контур меньше в два с половиной раза при тех же характеристиках гликолевого ТН в нашем регионе.
     
  9. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.744
    Благодарности:
    10.104

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.744
    Благодарности:
    10.104
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Ну, ДХ в сухом грунте делать, такое себе.
    вода, она везде одинаковая. Замерзает при 0С.
    Раствор воды и грунта, превращается в камень, с теплопроводность 4+.
    Естественно, если речь о сухом грунте, никаких 4+ мы не увидим. В песке вообще будет 1-.
    Тут уже влияет площадь контакта трубы с грунтом, и вообще, идея грунтового ТН такое себе.
    Как и дом без воды в скважине, это не дом.
     
    Последнее редактирование: 27.12.24
  10. vad711
    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.305
    Благодарности:
    5.023

    vad711

    Живу здесь

    vad711

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.305
    Благодарности:
    5.023
    Адрес:
    МО
    Фигня это все - плюс-минус километр, пока обратное не доказано.
    Отсюда и COP 5 и 6 в паспортах, а по факту хрен.
    Теплосчетчик или расходомер с датчиками нужно ставить.
    Значит грунтом не вышел, ясненько...
    А 50 м на 9 кВт или 100 на 12 кВт наверно грунтом вышли, так?
    Или там эти кВт гипотетические и сферически указанные, а по факту будет выдавать с нормальным COP несколько киловатт и хорош.
     
  11. gora121
    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    1.518
    Благодарности:
    1.274

    gora121

    Живу здесь

    gora121

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    1.518
    Благодарности:
    1.274
    Адрес:
    г Екатеринбург
    При кипении ДХ в минусе, вокруг трубки образуется сосулька даже в сухом грунте, причем лёд плотный, не мёрзлый грунт, Влаги даже в сухом грунте достаточно. Теплопродность льда очень хорошая. Площадь поверхности геозонда многократно возрастает. Специально выкапывали зонд, проверяли.
     
  12. vad711
    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.305
    Благодарности:
    5.023

    vad711

    Живу здесь

    vad711

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.305
    Благодарности:
    5.023
    Адрес:
    МО
    Это при любом контуре так, вот нашел самый провал контура, компрессор работает на 51 Гц (обычно на 45 Гц):

    upload_2024-12-27_10-28-53.png

    В то время компрессор работал практически постоянно 4 дня.

    upload_2024-12-27_10-36-28.png
     
    Последнее редактирование: 27.12.24
  13. Demich75
    Регистрация:
    07.12.16
    Сообщения:
    482
    Благодарности:
    1.054

    Demich75

    Живу здесь

    Demich75

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.12.16
    Сообщения:
    482
    Благодарности:
    1.054
    Адрес:
    Киев
    На форуме Мы неоднократно выкладывали показатели с теплосчетчиков и сравнивали таблицами. (По спиральным компрессорам все четко - погрешность 5%)
    Поэтому не доверять - нет резона.
    Здесь нужно разобраться - может точно поймали Бога за бороду.
    Фреон может раскрыться и гидравлическим сопротивлением.
    Также -не последнюю роль играет гофра на конце зонда (есть патент по двойной дросселяции)
    Использование 507 (404а) - у Пиндосов все DX на этом фреоне (и это не спроста).

    Поэтому что бы развеять этот миф - весной придется сделать - 4скажины по 50м
    С двумя зонтами 20мм Рех-а и получить
    20кВт (если такое получится)[/QUOTE]
     
  14. gora121
    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    1.518
    Благодарности:
    1.274

    gora121

    Живу здесь

    gora121

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    1.518
    Благодарности:
    1.274
    Адрес:
    г Екатеринбург
    При ДХ контуре проседания вообще нет. ТН выходит на режим и работает так в течении всего сезона, даже если компрессор работает постоянно. Достигается баланс между грунтом и зондом, параметры неизменны. Если контур недоразмерен, то кипение уходит сильно в минус, в этом случае баланса достичь сложно, растёт температура нагнетания.
     
  15. gora121
    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    1.518
    Благодарности:
    1.274

    gora121

    Живу здесь

    gora121

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    1.518
    Благодарности:
    1.274
    Адрес:
    г Екатеринбург
    [/QUOTE]

    Гофра в средине зонда, длина ее всего 0,5 метра. эффективный диаметр 15 мм. Двойного дросселирования быть не может.
    Свяжитесь со мной перед реализацией.