Радонозащита (радонобезопасность)

Тема в разделе "Экология жилища", создана пользователем bugimen, 30.01.10.

  1. Вася_Кислый
    Регистрация:
    12.03.19
    Сообщения:
    0
    Благодарности:
    0

    Вася_Кислый

    Новичок

    Вася_Кислый

    Новичок

    Регистрация:
    12.03.19
    Сообщения:
    0
    Благодарности:
    0
    Я и не замерял. Но собираюсь. Мысль такая - если замерять, то платить какай-то службе, чтоб она приехала и замерила. При этом в интернетах про радон сообщается, что 1 раз измерить - можно сказать, вообще не измерить, т. к. концентрация может сильно меняться день ото дня, сезон от сезона.
    Отсюда вывод - надо купить "измерялку" и мерить хотя б месяц-другой. А если все равно покупать - возникает вопрос - нельзя ли сей измеритель приспособить как активный датчик для вытяжки. Ну, типа, если объемная концентрация выше 1000 Бк (допустим), то включать вентилятор в вытяжке.
     
  2. ArchiSIP
    Регистрация:
    14.08.13
    Сообщения:
    502
    Благодарности:
    351

    ArchiSIP

    BIM·VR·AR for SIPs

    ArchiSIP

    BIM·VR·AR for SIPs

    Регистрация:
    14.08.13
    Сообщения:
    502
    Благодарности:
    351
    Адрес:
    Екатеринбург
    делаете в подвале приямок,
    в него насос для откачки воды
    и вент. трубу. по теории радон тяжелее воздуха и будет там скапливаться.
    настройка для вентиляции - один раз в день менять весь воздух (объем подвала)
    и никакого датчика не потребуется

    вот видео как американцы делают, смотреть с 6:16


    сам приямок показан на видео, смотреть с 6:00
    https://youtu.be/DtXynRZmNBE
     
    Последнее редактирование: 13.03.19
  3. zpv 62
    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    611
    Благодарности:
    269

    zpv 62

    Живу здесь

    zpv 62

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    611
    Благодарности:
    269
    Адрес:
    Московско- Тульская область
    Дело в том, что все дешевые датчики радона меряют с цикличностью, у меня например цикл 4 часа, за сутки уровень меняется от 30 до 1000.
    Радон действительно тяжелее воздуха, но если подвал теплый-то смешиваясь с теплым воздухом он поднимается в верх поэтому -ошибка пытаться собрать весь газ в нижней точке, нужна полноценная приточно-вытяжная вентиляция причем подача должна быть в верзней точке помещения, а вытяжка возде пола или в самой нижней точке.
     
  4. Вася_Кислый
    Регистрация:
    12.03.19
    Сообщения:
    0
    Благодарности:
    0

    Вася_Кислый

    Новичок

    Вася_Кислый

    Новичок

    Регистрация:
    12.03.19
    Сообщения:
    0
    Благодарности:
    0
    Zpv 62, по идее 4 часа не критично, если КАЖДЫЕ 4 часа выдувать в случае ахтунга. У Вашего прибора есть возможность непрерывной работы? Порт ввода-вывода, чтоб реле подцепить?
     
  5. Вася_Кислый
    Регистрация:
    12.03.19
    Сообщения:
    0
    Благодарности:
    0

    Вася_Кислый

    Новичок

    Вася_Кислый

    Новичок

    Регистрация:
    12.03.19
    Сообщения:
    0
    Благодарности:
    0
    С приямком логику не совсем понимаю. Допустим, давайте примем в пределе, что радон - он как вода и с воздухом подвала не смешивается. Тогда картина такая: есть подвал, где на дне слой воды. Что же мы делаем - роем в этом подвале дополнительный колодец, чтобы вся вода стекла ТУДА. Ээ, я б так делать не стал :)
     
  6. Вася_Кислый
    Регистрация:
    12.03.19
    Сообщения:
    0
    Благодарности:
    0

    Вася_Кислый

    Новичок

    Вася_Кислый

    Новичок

    Регистрация:
    12.03.19
    Сообщения:
    0
    Благодарности:
    0
    И еще по поводу приямка. Представьте, что у вас в подвале разбилась пара тухлых яиц. По логике адептов приямка запах сам собой соберется в приямке, поскольку сероводород тяжелее воздуха (молекулярная масса воздуха: 29 г/моль. Молекулярная масса сероводорода: 34 г/моль.). Но нет, мы знаем, что пока не проветрим ВЕСЬ подвал - будет вонять. Так что, только вентиляторы, только хардкор :)
     
  7. zpv 62
    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    611
    Благодарности:
    269

    zpv 62

    Живу здесь

    zpv 62

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    611
    Благодарности:
    269
    Адрес:
    Московско- Тульская область
    Непрерывная работа есть, внешние устройства подключить наверное можно- usb разъем присутствует при небольшой доработке можно подцепить реле
     
  8. zpv 62
    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    611
    Благодарности:
    269

    zpv 62

    Живу здесь

    zpv 62

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    611
    Благодарности:
    269
    Адрес:
    Московско- Тульская область
    Я об этом и говорил выше газы смешиваются и за счет конвекции поднимаются в верх. Но датчик в принципе и ненужен, если есть вероятность наличие радона можно просто раз в час включать через реле времени ускоренный режим проветривания любая ПВУ такую функцию имеет
     
  9. Вася_Кислый
    Регистрация:
    12.03.19
    Сообщения:
    0
    Благодарности:
    0

    Вася_Кислый

    Новичок

    Вася_Кислый

    Новичок

    Регистрация:
    12.03.19
    Сообщения:
    0
    Благодарности:
    0
    Я согласен, что надо включать вентилятор, однако возникает вопрос как часто и на сколько по времени. Можно ведь и просто включить мощный вентилятор и не выключать. Однако это недешево по электричеству да и вентилятор придется менять довольно часто.
    На мой взгляд, разумнее расчитать мощность венилятора (группы вентиляторов) в зависимости от об'ема подвала так, чтобы при ахтунге он за одно включение в течение получаса (например) менял полностью об'ем воздуха в подвале и выключался. За следующие 4 часа измерений радон (это мое предположение) не накопит опасную для здоровья концентрацию, даже если его об'емная активность в данной местности высокая.
    Прибор-измеритель я решил все равно покупать - чтобы не мучить себя подозрениями, что в доме находиться опасно.
    Посмотрел в интернете, судя по Вашим, zpv62, описаниям у Вас прибор, который выдается гуглом по запросу "бытовой индикатор радона" и стоит 8900? Или это канадский (я его на этом форуме где-то видел)?
     
  10. ArchiSIP
    Регистрация:
    14.08.13
    Сообщения:
    502
    Благодарности:
    351

    ArchiSIP

    BIM·VR·AR for SIPs

    ArchiSIP

    BIM·VR·AR for SIPs

    Регистрация:
    14.08.13
    Сообщения:
    502
    Благодарности:
    351
    Адрес:
    Екатеринбург
    систему вентиляции рекомендуют применять вместе с мероприятиями по газоизоляции
     

    Вложения:

    • radon-ventiljacija.jpg
  11. Вася_Кислый
    Регистрация:
    12.03.19
    Сообщения:
    0
    Благодарности:
    0

    Вася_Кислый

    Новичок

    Вася_Кислый

    Новичок

    Регистрация:
    12.03.19
    Сообщения:
    0
    Благодарности:
    0
    ArchiSIP, газоизоляция в базе вещь правильная, но в опасном по радону месте нужна мощная приточно-вытяжная ПО-ЛЮБОМУ. А если место радонобезопасное, то такая вентиляция не обязательна. Но и газоизоляция тоже. Поэтому, если есть в доме радон, я б начал с вентиляции. Да ею бы и закончил. Но это все мои предположения. Пусть аксакалы скажут :)
     
  12. ArchiSIP
    Регистрация:
    14.08.13
    Сообщения:
    502
    Благодарности:
    351

    ArchiSIP

    BIM·VR·AR for SIPs

    ArchiSIP

    BIM·VR·AR for SIPs

    Регистрация:
    14.08.13
    Сообщения:
    502
    Благодарности:
    351
    Адрес:
    Екатеринбург
    на мой взгляд, это тоже самое что пытаться отопить тепловентилятором дом без утепления
     
  13. Вася_Кислый
    Регистрация:
    12.03.19
    Сообщения:
    0
    Благодарности:
    0

    Вася_Кислый

    Новичок

    Вася_Кислый

    Новичок

    Регистрация:
    12.03.19
    Сообщения:
    0
    Благодарности:
    0
    Я согласен, что надо газоизолировать, но только в случае, если после "ураганного проветривания" радон накапливается СЛИШКОМ быстро и за 4 (скажем) часа сильно превышает пороговое значение.
     
  14. zpv 62
    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    611
    Благодарности:
    269

    zpv 62

    Живу здесь

    zpv 62

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    611
    Благодарности:
    269
    Адрес:
    Московско- Тульская область
    Что-то я мало верю, что можно
    какой- то там мембраной изолировать наглухо весь подвал, все равно, что-то просочиться. А вентиляцию в доме вы же все равно делаете. На мой взгляд это самое правильное решение
     
  15. id4539498
    Регистрация:
    08.06.17
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    26

    id4539498

    Участник

    id4539498

    Участник

    Регистрация:
    08.06.17
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    26
    Прошу прощения это не реклама, а отсутствие времени, ни разу не заходил на форум, сейчас прикреплю три картинки, по такому принципу у финнов построены все системы подобные, а не какой-то конкретный производитель.
    radonimurin_toimintaperiaate.gif
    Идем по списку снизу вверх:
    1) "колодец" примерный обьем 20 литров, наполняется щебнем
    2) канализационная труба диаметром 75-125 мм, утепленная
    3) не знаю, как называется по-русски, насадка на трубу, такая же, как одевают на компенсационную, утепленная
    4) вытяжной вентилятор 50 - 100 ватт
    radonfix_1.jpg
    Слева направо:
    1) вытяжная труба
    2) "проход" через фундамент
    3) колодец, в котором установлен вытяжной вентилятор
    4) вентиляционная труба, там где выходит газ

    На этой картинке похожая система, но без "прорубания" фундамента:
    33322.jpg

    Ну и вся труба как видно на картинке утеплена, насколько я понимаю под домом воздух теплее, чтобы не было конденсата в ней.
    Вроде все. Систем разных много готовых, но по этим схемам можно и самому собрать при желании.