Радонозащита (радонобезопасность)

Тема в разделе "Экология жилища", создана пользователем bugimen, 30.01.10.

  1. StaskaChel
    Регистрация:
    17.03.12
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    42

    StaskaChel

    Участник

    StaskaChel

    Участник

    Регистрация:
    17.03.12
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    42
    Адрес:
    Челябинск
    Кто нибудь может подсказать, эффективны ли аэрационные колонны, применяемые при наличии в воде железа, для удаления радона из скважинной воды?
     
  2. NikPavel
    Регистрация:
    29.12.12
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    7

    NikPavel

    Живу здесь

    NikPavel

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.12.12
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Россия
    любой способ, где вода перемешивается с воздухом, хоть пузырьками, хоть мелкими струйками а-ля градирни АЭС, хоть через каскадные фонтанчики, - будет выгонять из воды радон в той или иной степени.
     
  3. Ekatrina
    Регистрация:
    13.04.15
    Сообщения:
    71
    Благодарности:
    14

    Ekatrina

    Живу здесь

    Ekatrina

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.04.15
    Сообщения:
    71
    Благодарности:
    14
    И вентиляция не удаляет радон из помешения, она его просто "прибивает" к полу, не давая подниматься выше.
    Только вот как определить, где эти разломы и где у них "вдоль"?
     
  4. Ekatrina
    Регистрация:
    13.04.15
    Сообщения:
    71
    Благодарности:
    14

    Ekatrina

    Живу здесь

    Ekatrina

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.04.15
    Сообщения:
    71
    Благодарности:
    14
    Замечательная тема. После того, как нам нашли в нашем давно построенном доме запредельные превышения радона, мы установили приточно-вытяжную вентиляцию. У нее есть множество минусов (стоимость, шум, зависимость от электричества), но самое главное она не изюавляется и не недокускает радон в помещение. Радон также постоянно поступает в помещение, просто "прибивается" к полу и, если правильно расположить вытяжные каналы, то немного удаляется только вокруг этих каналов.

    Поэтому при строительстве нового дома решать вопрос радона вентиляцией - не удачный вариант.

    И надеяться заранее измерить уровень радона на участке строительства для меня тоже не надежный вариант. Во всех картах наш дом стоял в абсолютно безопасном радоновом месте. Откуда такое превышение? Возможно от материалов цоколя, возможно от образования нового разлома после землятресения, возможно карты не правы. Возможно 10 лет назад с радоном у нас все было хорошо, а потом все изменилось.

    Поэтому для меня не стоит вопрос - стоит ли вкладываться в защиту от радона при строительстве нового дома. Стоит и максимально. Не допустить попадание радона в дом вообще, а не "прибивать" его вентиляцией.

    В скандинавских странах все эти технологии просчитаны, отработаны, прописаны. Кто-нибудь находил что-то подобное?
     
  5. NikPavel
    Регистрация:
    29.12.12
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    7

    NikPavel

    Живу здесь

    NikPavel

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.12.12
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Россия
    Значит кратность воздухообмена под полом вашего дома нужно ещё повышать - т. е. выдувать радон из цоколя наверх на крышу, чтобы подальше рассеивался, а не попадал в объём жилого 1го этажа. Он ведь из земли прёт снизу-вверх.
    Приточка на 1ом этаже вам тут никак не поможет имхо, она же не создаёт избыточного давления внутри дома.

    Возможно вам "повезло", под вашим участком близко проходит урановая рудная жила. Вот город Минусинск есть такой, там вообще рудный уран чуть ли не из центра города торчит.
    Ну или артезианские воды с повышенным содержанием радия например.
    У вас скважины в цоколе случайно нету?
     
  6. Ekatrina
    Регистрация:
    13.04.15
    Сообщения:
    71
    Благодарности:
    14

    Ekatrina

    Живу здесь

    Ekatrina

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.04.15
    Сообщения:
    71
    Благодарности:
    14
    Если это ответ на мое сообщение :), то:
    Мы (нам) измеряли уровень радона именно в полуцокольном этаже и там же установленна вся система вентиляции. И когда я пишу, что радон "прибивается" к полу избыточным давлением, то это именно к полу цокольного этажа. Но так как он у нас очень хорошо используется (мастерская, музыкальная комната, игровая и т. д.), то наличие (вернее его отсутстивие) радона важно.

    Скважины в цоколе нет и, к сожалению, что именно служит причиной такого повышения радона, вряд ли мы узнаем, если только не сносить весь дом и проводить полноценное исследование участка. Так что лучше профилактика в новых домах :)
     
  7. zpv 62
    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    611
    Благодарности:
    269

    zpv 62

    Живу здесь

    zpv 62

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    611
    Благодарности:
    269
    Адрес:
    Московско- Тульская область
    Радон есть везде просто его концентрация разная и скапливается он в нижних точках, хотя с недавнего времени я засомневался в этом. В сильный мороз концентрация радона возрастала на верхнем этаже больше чем на цокольном и не понятно с чем это связано, у меня приток на втором этаже, а вытяжка из цокольного этажа
     
  8. Ekatrina
    Регистрация:
    13.04.15
    Сообщения:
    71
    Благодарности:
    14

    Ekatrina

    Живу здесь

    Ekatrina

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.04.15
    Сообщения:
    71
    Благодарности:
    14
    То есть у Вас вентиляция разбросана по этажам?
     
  9. NikPavel
    Регистрация:
    29.12.12
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    7

    NikPavel

    Живу здесь

    NikPavel

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.12.12
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Россия
    Насчет скважины - наоборот к счастью. Больше дырок в недра земли, больше путей миграции оттуда радона.

    Раз у вас жилой цоколь, то очевидный вариант - убедиться что не из бетона/газоблока вылетает. Для этого коронкой выбуривается керн на всю толщину бетона и делаются соответствующие анализы этого керна на предмет радиоактивности и эманаций. А то щас льют например в газоблок абы что в качестве заполнителя, а потом покупатели удивляются, чего гараж радиоактивный внутри больше чем снаружи.

    А потом уже по результатам плясать с радонозащитой
     
  10. Ekatrina
    Регистрация:
    13.04.15
    Сообщения:
    71
    Благодарности:
    14

    Ekatrina

    Живу здесь

    Ekatrina

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.04.15
    Сообщения:
    71
    Благодарности:
    14
    "К сожалению" относится уже ко второй части предложения, сожалею не о том, что скаважины нет, а о том, что не найти причины. \

    Дом построен больше века назад. Причем дом именно старинный, а не старый (строилось по технологиям того времени, конечно, но по высоким стандартам). Может быть от чего угодно - от камней в ьетоне стен, от пола и фундамента (который точно не будешьразьирать для анализа). Даже если определить, что это от стен идет радон, как Вы предполагаете дальше с этой информацией быть? Изолировать специальной пленкой все стены?

    Но меня все же в этой теме интересует технологии радонозащиты при постройке нового дома. Об этом пока никто ничего не написал.
     
  11. NikPavel
    Регистрация:
    29.12.12
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    7

    NikPavel

    Живу здесь

    NikPavel

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.12.12
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Россия
    Ну не нужно пессимизма. Определить что конструкционный материал содержит в себе повышенное количество урана, тория или например радия - вполне возможно лабораторными методами. И в зависимости от этого выбирать способ защиты, вплоть до двойных стен с вентиляцией между.

    А методы защиты для вновьстроящихся известны:
    1. Не строить в радоноопасных районах (а лучше и не проживать там)
    2. Подбирать конструкционные материалы с малым содержанием.
    3. Закладывать соответствующую кратность воздухообмена в цоколе, и поменьше дырок/люков из цоколя в жилой объём.
    4. Разное :)
     
  12. Ekatrina
    Регистрация:
    13.04.15
    Сообщения:
    71
    Благодарности:
    14

    Ekatrina

    Живу здесь

    Ekatrina

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.04.15
    Сообщения:
    71
    Благодарности:
    14
    Вы чудесны. Во первых, Вы читаете в тексте то, чего человек и сказать то не собирался - то какие-то мои несуществующие сожаления, то откуда то взявщийся в Вашем воображении пессимизм. Пожалуйста, не перевирайте чужие тексты.
    Во-вторых, у Вас никогда нет конкретики, одна вода, простите.
    Что значит не строить в радонобогатых зонах, когда есть целые страны, которые полностью на таких районах стоят. Всем людям оттуда переехать по Вашему совету?
    Что значит, подбирать конструкционные материалы с малым содержанием?
    Пункт 3 даже комментировать не буду.
    Ну и пункт 4 - браво!
    Если бы так строили дома с защитой от радона в Скандинавских странах...

    Мой вопрос был конкретный - как делают радонозащиту в Скандинавских странах.
     
  13. NikPavel
    Регистрация:
    29.12.12
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    7

    NikPavel

    Живу здесь

    NikPavel

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.12.12
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Россия
    Не пойму, против чего вы протестуете? :)
    Да, если здоровье дорого, и есть финвозможность, а местность с избыточным выходом радона - лучше слинять туда где безопаснее.
    По п. 2 - банальными замерами активности кирпича. И сравнения с гигпаспортом на кирпич. Сейчас капиталист в погоне за прибылью и удешевлением производства, широко применяет в качестве наполнителей в кирпичах/газоблоках/пеноблоках всякие шлаки (отходы производства), в т. ч. с золоотвалов/шлакохранилищ, где материал изначально с повышенным содержанием урана, тория. А иные производители твинблоков например, вообще расположены на промплощадках АЭС, и откуда они там материалы берут, остается только гадать.
    По п. 3 - тут нечего комментировать. На сегодняшний день вентиляция (ну и регулярные влажные уборки помещений ессно) это единственный реально доступный простому человеку способ както снизить фон от радона в жилище. Если п. 1 неприемлем.
     
  14. VadimStolov
    Регистрация:
    29.05.24
    Сообщения:
    0
    Благодарности:
    0

    VadimStolov

    Новичок

    VadimStolov

    Новичок

    Регистрация:
    29.05.24
    Сообщения:
    0
    Благодарности:
    0
    Добрый день всем читающим.
    Хотел узнать, кто-нибудь пользовался прибором альфарад+ ?
    Если да, не могли бы вы поделиться методиками инспекционных измерений, для изучения прибора и использования в некоммерческих целях.
    Заранее спасибо !