Радонозащита (радонобезопасность)

Тема в разделе "Экология жилища", создана пользователем bugimen, 30.01.10.

  1. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.142

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.142
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Пипец какой-то, и здесь он!
     
  2. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.172

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.172
    Адрес:
    Дедовск
    Канализация то чем вам помешала? В ней то радон откуда, там уж метан скорее.

    Кстати далеко не везде радон есть вообще.
    russia_radon_potential-4.gif

    Розовым, там где он может быть, но не обязательно, в остальном вообще можно не вспоминать.

    Привет кишечной палочке и другим микробам и вирусам.
     
  3. user343
    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.678
    Благодарности:
    1.915

    user343

    Кедросажатель

    user343

    Кедросажатель

    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.678
    Благодарности:
    1.915
    Адрес:
    Мензелинск
    А может аллею кактуcов посадить?
    Про потрескавшийся бетон и полиэтилен в бетоне - сказки. 25-летние дачные постройки видел, ничего с самопальной гидроизоляцией из черной плёнки не случалось.
    30 метров слежавшейся глины газам тоже пройти трудно.
     
  4. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.172

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.172
    Адрес:
    Дедовск
    Если у вас есть на участке радон
    1. не делайте подвал, если сделали, просто сделайте ему нормальную вентиляцию, все.
    2. сделайте свайный фундамент, там все оч. хорошо вентилируется
    3. бетонный пол со стяжкой или наливными полами + напольные покрытия (подложки, ламинаты, клеи, плитки) не фига не пропускают, не говоря про радон.
    4. вводы надо герметизировать в любом доме, не по причине проникновения радона, а по причине избыточных теплопотерь.
     
  5. demetrodon
    Регистрация:
    09.12.11
    Сообщения:
    1.681
    Благодарности:
    1.038

    demetrodon

    Живу здесь

    demetrodon

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.11
    Сообщения:
    1.681
    Благодарности:
    1.038
    Адрес:
    Новосибирск
    Это только половина информации, а следовательно- ничто! Проницаемость этого суперматериала для радона давайте и проницаемость, полиэтилена и бетонной сяжки.

    Откройте секрет- как душ надо принимать... На улице? В скафандре?

    "А вода в том болоте- волшебная! Выпьеш той воды, а вживоте так и крутит, так и крутит" (С) КВН ДримТим.
     
  6. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.172

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.172
    Адрес:
    Дедовск
    да. да)
    Живая вода - это вода в которой много всего живет)
     
  7. Гаврилов Юрий
    Регистрация:
    04.12.11
    Сообщения:
    176
    Благодарности:
    95

    Гаврилов Юрий

    Живу здесь

    Гаврилов Юрий

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.11
    Сообщения:
    176
    Благодарности:
    95
    Адрес:
    Миасс
    Что касается того, что не вся Россия опасная в этом плане я уже писал не раз. Хотя картинка наглядная, спасибо что ее выложили. По ней понятно, что опасные зоны - это горные, с близкими выходами скальных пород области.

    Канализация.
    по вводам коммуникаций (между трубами и стеной) радон легко может проникнуть в жилые помещения. И тогда грош цена вашей защите. Это особенно актуально, если сильные превышения наблюдаются. Тут необходимо до строительства проектировать газодренажные системы, отводящие радон в атмосферу.

    Кишечные палочки.
    Не говорите ерунды, мистер. Всю жизнь практически пью, в основе своей, некипяченую воду и болею максимум 1 раз в год. Сначала изучите вопрос, перед тем как нажимать на клавиши!

    Раз видели, тогда действуйте. Расскажите потом как-нибудь о результате. Если бы не было такой проблемы, никто не стал бы производить такие материалы и сертифицировать их тоже бы отказались.

    По поводу глин.
    Изучайте геологию. Есть такое понятие как тектоническое нарушение (разлом, попросту трещина в породе) и вот по этой самой трещине, этот враг-радон и проскочит все кордоны в ваш дом. Согласен, что монолитная глина - хорошая преграда для радона.
    Вы бы хоть свои посты строили таким образом, чтобы была видна хоть тень сомнения в ваших словах. А то так неприятно, читать посты. Такое ощущение, что вы все знаете. А ведь в жизни совсем наоборот. Тот кто так считает на 90% балбес.

    Не совсем согласен в вашем посте, но главное вы написали в первой строчке. А чтобы это знать - нужны исследования.
     
  8. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.172

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.172
    Адрес:
    Дедовск
    Вы какую воду пьете? где расположен источник воды? не надо за всех отвечать.

    p. s. То что вы не болеете, это не значит что с желудком у вас все в порядке.
     
  9. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.142

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.142
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Надо генератор на радоне какой нибудь придумать. Будет пользу приносить для энергоактивного здания!
     
  10. Саша1983
    Регистрация:
    07.08.11
    Сообщения:
    2.745
    Благодарности:
    684

    Саша1983

    Живу здесь

    Саша1983

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.08.11
    Сообщения:
    2.745
    Благодарности:
    684
    Адрес:
    Уфа
    например какой? Обычная гидроизоляция тоже всех этих мероприятий требует, поэтому расходы взаимнокомпенсируются, мы сравниваем только различные. Кроме того за противорадоновую защиту сойдут и некоторые мастики и уплотнители бетона (которые как и обойдутся в 100 р/м2), да и сам бетон в виде 1-2 сплошных слоёв (подпол и пол 1 этажа) - мощный экран от родона. А с вентиляцией подпола - ещё круче. Заметьте опять, в 80% случаев всё это обеспечивается и без данных по радону.
    это делается в любом сооружении исходя из теплопотерь, звуко- гидроизоляции. Поэтому не принимается
    Теперь главное - какими нормативами вы руководствуетесь при назначении родонозащиты и как их представить количественно? Допустим есть радон с эксгаляцией 500 Бк/кг. Какой набор противорадоновой защиты тут подойдёт и почему?
     
  11. Гаврилов Юрий
    Регистрация:
    04.12.11
    Сообщения:
    176
    Благодарности:
    95

    Гаврилов Юрий

    Живу здесь

    Гаврилов Юрий

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.11
    Сообщения:
    176
    Благодарности:
    95
    Адрес:
    Миасс
    Если бы с желудком было бы не все в порядке, то в мой мозг бы пошли сигналы болевые или началась бы к-н изжога (или еще что-нибудь). Мои умозаключения подтвердила г-жа Малышева, знаете наверное. Жена смотрела передачу. Она даже рекомендовала детей поить НЕ кипяченой водой.

    Я живу в обычной квартире, вода, судя по жесткости и слухам, скважинная. Я естественно ее фильтрую с помощью фильра (не буду пиарить марку). С началом холодов всем советую делать талую воду, сам сейчас начну. Можно и летом ее делать, я делал как то, но сейчас не хватает места в морозильнике)

    Опять пошла самоуверенность! Вы из каких соображений назначили Плотности потока радона такую размерность? Вы вынуждаете меня впредь не отвечать на ваши вопросы, ибо вы их все равно не изучаете. А вам необходимо делать именно это, а не просто по диагонали читать! Размерность ППР была указана в прикрепленной фото-и, где показаны измеренные значения потоков под проектируемое здание. Больше 80 - это уже превышение. Хорошо хоть эксгаляцию усвоили.

    Если значения меньше 1000, то можно обойтись хорошо сделанной изоляцией цоколя (если он есть) или 1 этажа, с помощью тех же спец. материалов типа Мембраны Техноэласт-Альфа.
    А если значения выше 1000, то тут лучше делать газодренаж, т. к. малейшая щелочка в изоляции может пропустить приличную дозу радона в дом. Тут даже если делают мастера, можно где-то, но не доглядеть.
     
  12. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.172

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.172
    Адрес:
    Дедовск
    Это вода подготовленная, скорей всего хлорированная, она уже питьевая, ее действительно надо просто очистить обычными фильтрами.

    В частном доме в 70% это вода из колодца или неглубокой скважине (до 40 м), например в Московской области в районе 60-70 км от Москвы в населенных пунктах почти нет источников с нормальным бактериологическим анализом. Причем даже в глухой деревне, частная соседняя канализация может его легко подпортить.
     
  13. Гаврилов Юрий
    Регистрация:
    04.12.11
    Сообщения:
    176
    Благодарности:
    95

    Гаврилов Юрий

    Живу здесь

    Гаврилов Юрий

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.11
    Сообщения:
    176
    Благодарности:
    95
    Адрес:
    Миасс
    Если плохие анализы воды, то если есть деньги, можно и ее очистить хоть для всего коттеджа, если нет денег, то если вы будете ее замораживать правильно и пить талую воду, то мне кажется все будет хорошо. Можно конечно талую воду сдать на анализ для пущей уверенности. Как то я слышал об этом от академика и он сказал, что в процессе замерзания воды, вся нечисть скапливается в верхнем слове льда во-первых и во-вторых, часть воды даже не замерзает, а это и есть различные загрязнения. Их надо просто удалить и пить себе воду горных горцев. Так что все решаемо на мой взгляд.
     
  14. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.172

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.172
    Адрес:
    Дедовск
    Это называется "слышал звон, да не знает где он".
     
  15. Саша1983
    Регистрация:
    07.08.11
    Сообщения:
    2.745
    Благодарности:
    684

    Саша1983

    Живу здесь

    Саша1983

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.08.11
    Сообщения:
    2.745
    Благодарности:
    684
    Адрес:
    Уфа
    с размерностью ошибочка, уточнил, мБк/м2с, но не в этом дело
    стоит 300р/м2. Такая же крутая, но просто гидроизоляция стоит 200р/м2. Опять разница в 100р/м2, за которую мы воюем.
    На сегодняшний день защита от родона при наличии такового носит субъективный, качественный характер. Если он не более 80 - чисто проветривание, если больше 200 - то тут кто во что горазд и всё сразу: проветривание, уплотнители бетона, толстые полы, плёнки итд. Потому как нет количественных показателей у такой защиты. А поскольку большинство этих мер и так употребляются застройщиком, то смысл в радоноисследовании отпадает.