1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Трехходовой клапан. Поддержание по подаче или обратке?

Тема в разделе "Системы радиаторного отопления", создана пользователем Igor_moroz, 10.03.22.

  1. Igor_moroz
    Регистрация:
    09.03.21
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    18

    Igor_moroz

    Живу здесь

    Igor_moroz

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.03.21
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    18
    Нет конечно, да и температура подачи останется неизменной. Изменится объем подачи горячей воды в подмес. Было 1:1, станет к примеру 0,5:1,5. При этом Т обр останется неизменной. Таким образом, трехходовик должен будет приоткрыться и дать на смешение больше горячительного до определенного уровня. Это вызовет остывание БЕ. Как только там Т упадет до минимальной, включится котел.
    Соотношение горячего и холодного потока при смешении для разных контуров разное в зависимости от теплопотери помещения в данный момент времени, а оно зависит в том числе и от разницы температуры улицы и помещения.

    Спасибо, в общих чертах - Да
     
    Последнее редактирование: 12.03.22
  2. Firemuster
    Регистрация:
    15.11.15
    Сообщения:
    1.507
    Благодарности:
    767

    Firemuster

    Живу здесь

    Firemuster

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.15
    Сообщения:
    1.507
    Благодарности:
    767
    @Igor_moroz
    Судя по тому что Вы описали проблема в автоматике расходных контуров. Если контур бывает "открытым" или "закрытым" значит термостаты установлены двухпозиционные, и управляют по температурой с неким гистерезисом. Для такой довольно сложной системы это неприемлемо, никакой котел не приспособится к рандомному включению/отключению нагрузки. Нужно перестроить систему управления на контроллер/термостаты с ПИ регулированием, способные плавно перемещать и поддерживать сервоприводы в промежуточных положениях. Тогда нагрузка на котел будет соответствовать теплопотерям дома на текущий момент. Проблему тактования на малых нагрузках в межсезонье надо решать правильной настройкой времени блокировки горелки.
    Установив неподходящую систему регулирования Вы сами создали эту проблему, и решать ее надо с этой же стороны. Никаких буферных ёмкостей устанавливать не нужно.
     
  3. Firemuster
    Регистрация:
    15.11.15
    Сообщения:
    1.507
    Благодарности:
    767

    Firemuster

    Живу здесь

    Firemuster

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.15
    Сообщения:
    1.507
    Благодарности:
    767
    @Igor_moroz
    Посмотрел в другой теме, Вы используете Эктоконтрол, к сожалению на их устройстве вопрос решен быть не может. Аппаратно нормальные устройства, но в обустройстве отопления в доме абсолютно бесполезные, потому что их создатели ничего в отоплении не понимают и знать не хотят. Управлять реле как здесь предлагают можно конвекторами на даче,
     
  4. Igor_moroz
    Регистрация:
    09.03.21
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    18

    Igor_moroz

    Живу здесь

    Igor_moroz

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.03.21
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    18
    @Firemuster, Большое спасибо за столь дельный совет. Вы абсолютно верно всё поняли
    Буду осмысливать ваше предложение
    Может наводку дадите на такие системы в продаже. Читал о них.
     
  5. Firemuster
    Регистрация:
    15.11.15
    Сообщения:
    1.507
    Благодарности:
    767

    Firemuster

    Живу здесь

    Firemuster

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.15
    Сообщения:
    1.507
    Благодарности:
    767
    @Igor_moroz
    Здравствуйте.
    Я напишу Вам подробнее вечером. А фото покажете как что там сделано?
     
  6. Igor_moroz
    Регистрация:
    09.03.21
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    18

    Igor_moroz

    Живу здесь

    Igor_moroz

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.03.21
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    18
    @Firemuster,
    Ок, спасибо. Фото ниже, но не ругайтесь и не пинайте. Это художество местных мастеров придется сносить.
    Поначалу котел был обвязан только кольцом, типа гидроразделителя. Позже я врезал гидрострелку, а его оставил. Добавил еще сервоклапаны и автоматику.
    WhatsApp Image 2022-03-14 at 16.03.46.jpeg

    WhatsApp Image 2022-03-14 at 16.03.45 (1).jpeg

    WhatsApp Image 2022-03-14 at 16.03.45 (2).jpeg

    WhatsApp Image 2022-03-14 at 16.03.45.jpeg

    WhatsApp Image 2022-03-14 at 16.03.44.jpeg

    WhatsApp Image 2022-03-14 at 16.03.41.jpeg
    С газом зимую только первый сезон.
     
  7. Firemuster
    Регистрация:
    15.11.15
    Сообщения:
    1.507
    Благодарности:
    767

    Firemuster

    Живу здесь

    Firemuster

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.15
    Сообщения:
    1.507
    Благодарности:
    767
    @Igor_moroz
    А шаровый кран под этим сервоприводом что собой представляет? Я такие штуки видел пару раз но не использовал, они вообще способны что-то регулировать? Похоже что это отсечные краны а не регулировочные. Нет ли названия модели чтобы я посмотрел
     
  8. Igor_moroz
    Регистрация:
    09.03.21
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    18

    Igor_moroz

    Живу здесь

    Igor_moroz

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.03.21
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    18
    @Firemuster,
    Обычный шаровый кран марки с запирающим шаром.
    WhatsApp Image 2022-03-14 at 19.52.53.jpeg
    220 В, двухпозиционный, с конечными выкл в конце хода. Регулирование 2 фазы по 220 (откр. - Закр). Скорее всего китайский привод. Брал у нас.

    Регулировать наверное способны. При прерывании подачи фазы останавливаются в этом положении. Т. е. если чередовать сигналы, то будут крутиться туда и обратно на время наличия сигнала. Если полностью откр/закр, то сработает концевик и дальнейшее влияние фазы не работает. Сработают только в обратную сторону при подаче фазы на другой провод.
    Типа, пока есть сигнал, я кручусь до концевика.
     
  9. Firemuster
    Регистрация:
    15.11.15
    Сообщения:
    1.507
    Благодарности:
    767

    Firemuster

    Живу здесь

    Firemuster

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.15
    Сообщения:
    1.507
    Благодарности:
    767
    @Igor_moroz
    Я нашел этот клапан, вот он.
    Screenshot_2022-03-14-20-24-53-846_com.android.chrome.jpg Screenshot_2022-03-14-20-25-07-314_com.android.chrome.jpg
    К сожалению это запорный кран. Шаровые регулирующие краны существуют в природе, но там шар другой, специфический. Например Belimo. А этими краниками можно управлять только так как реализовано у Вас сейчас. Готовы их заменить на регуляторы другой конструкции?
    Без названия.jpeg
     
  10. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.330
    Благодарности:
    18.297

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.330
    Благодарности:
    18.297
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    @Igor_moroz, поправлю, - не 2-х позиционный, а 3-х позиционный (т.е. с возможностью остановки в промежуточном положении). В принципе, регулировать им можно, но
    - характеристика регулирования будет крайне неудачная (слишком быстрая реакция вблизи закрытого положения, слишком медленная при 15-:-45 град открытия и "никакая" при 45-:-90град открытия).
    - долго этот кран в качестве регулятора не проживет (потекут уплотнения шара и штока).
     
  11. Igor_moroz
    Регистрация:
    09.03.21
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    18

    Igor_moroz

    Живу здесь

    Igor_moroz

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.03.21
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    18
    Если это он, то ценник приемлем, но электроприводы Belimo обойдутся как новый котел, чего бы не хотелось.
     
  12. Igor_moroz
    Регистрация:
    09.03.21
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    18

    Igor_moroz

    Живу здесь

    Igor_moroz

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.03.21
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    18
    Спасибо, я так и предвидел
     
  13. Firemuster
    Регистрация:
    15.11.15
    Сообщения:
    1.507
    Благодарности:
    767

    Firemuster

    Живу здесь

    Firemuster

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.15
    Сообщения:
    1.507
    Благодарности:
    767
    Нет, к этому клапану идут термоприводы. И клапан может быть также другой фирмы, однотипный. Это штоковые клапана с управлением путем нажатия на шток. kVs надо подбирать по нагрузке конкретной линии.
    images.jpeg
     
  14. Firemuster
    Регистрация:
    15.11.15
    Сообщения:
    1.507
    Благодарности:
    767

    Firemuster

    Живу здесь

    Firemuster

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.15
    Сообщения:
    1.507
    Благодарности:
    767
    @Igor_moroz
    Есть ещё вариант, поставить трехходовые клапана перед насосами и управлять температурой, а не расходом теплоносителя. Но количество зон будет меньше. Надо вникнуть как смонтирована вообще система и сколько целевых температур вообще нужно.
     
  15. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.330
    Благодарности:
    18.297

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.330
    Благодарности:
    18.297
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    У меня клапан ESBE 3MG 20-4.0, привод GRUNER
    IMG_20210411_091050.jpg IMG_20210411_091041.jpg