12 соток в пригороде РНД

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@Starajamisch66 да вот же, летом от проволоки и лианы освободила. Пока не придумала, что делать с этим Квазимодо. Возможно, поставлю несколько столбиков и между ними его буду в вертикаль выводить.

План фактический, как оно есть сейчас. Мы с мужем сами до сих пор не разгадали логику посадок. Этот участок (справа) мы приобрели этим летом, расширились в два раза, теперь у нас 12 соток. И живое богатство (как раз на плане отобразила), которым нужно грамотно распорядиться.

Бассейн скорее можно назвать купелью) просто для охлаждения жару. И ещё его использовали для полива. Даже насос "малыш" нам подарили)

 

Плодовые кустарники желательно в огородную зону пересадить. Летнюю малину, черную смородину можно в полутень. Весной малину крапивкой куда нибудь к забору, новую грядку, а пока она начнёт плодоносить со старой собирать ягоды.
Форзиция как то затесалась в плодовую зону, её место за забором.

 

Пожелания к объектам/зонам на участке
2024 дек​

ОБЩЕЕЕ
патио сзади дома
патио спереди дома
парковка для двух машин
будка с генератором бензиновым 5-7 КВт
сушилка для белья вращающаяся
лужайка
площадка под елку зимой и батут/бассейн летом

САДОВОДСТВО
огород мини
теплица
ягодник
декоративный сад (микс с плодовыми)

ХОЗЯЙСТВО
? емкости для дождевой воды с крыш (дома или сараев) для полива
погреб для бака с водопроводной водой, идущей в дом
погреб для урожая, закруток
хоз. постройка (инструменты, техника, велосипеды)
верстак/мастерская под навесом
место для материалов для огорода (щепа, листья, картон, солома)
компостер
летний душ
летний туалет

ОГОНЬ
мангал, печка, рукомойник, миникухня внешняя
дровник
кострище
? баня (сборная)

ОТДЫХ
шезлонги
зонт от солнца
лавка-качель
столик с лавочками/стульями
сидушки для садоводов тут и там

ДЕКОР
арка/портал
зеркало
поилка для птиц
кормушка
водоемы пленочные/пластиковые небольшие для красоты и жаб
кучки веток и камней, заросли лиан для ящериц, ежей

 

Это список на память или предложение подумать вместе?
Если второе, то на плане надо бы примерно обозначить зоны. Например: зимняя елка и летний бассейн/батут должны быть - бассейн на максимальном солнце, чтобы нагревался и листва с деревьев не мусорила в него; а зимняя елка должна быть там, где зимой видна из гостинной или около мангальной зоны. Какого размера бассейн? Или эта елка для украшения дома с парадного фасада? Батуты сейчас модное дачное развлечение, но очень травмоопасны. У соседей 2 детей 10 и 7 лет. Батут (дорогой, большой, с сеткой) стоит в теньке дома на мощеной площадке. Дети за это лето раза 3 в нем прыгали и то только когда к ним друзья приходили.
Подвал для закруток - можно ли совместить с хозпостройкой? Да - на каком растоянии от дома это должно быть и от какого входа?
Летний душ - откуда вода поступает? Нужно/можно ли совмещать хозпостройку с летним душем (допустим пристройка с торца)
Последние пункты про пластиковые водоемы для жаб и ветки для ящериц: а змей у вас там нет? А то придут те, кого не звали.

 

Почистить надо, конечно, посадки... с пересадкой сложнее...
муж осенью пересаживал куст смородины, посадка деткой в 2019 г была, уже еле выкопал, выживет-не выживет, не знаю,
жимолость перенесли куст, и от одного веточку посадили, веточка выжила, куст нет
малина крапивкой и даже кустиком выживет... ползучая,
смородина, крыжовник хорошо веточками срезанными выживают, вишня как сорняк-малина...

 

Я пересадила 10 кустов смородины 5- 7 лет, 3 жимолости лет 6 им - пересаживаю 3й раз. 6 крыжовников такого же возраста, голубику 1 в этом году. Много кустов малины, калину, облепиху...
А уж сколько декоративки, глобальные пересадки. Причем выкапывала сама, самые большие кусты просила мужа или сына. Но мне легче самой, чем ждать когда они изволят.
Весной увижу что выжило, кмк 100% выживут, может поболеют.

 

Всем привет! Решила заполнить анкету по А. Сапелину. И сделала это не зря - пока писала, вспомнила, что нужен еще домик для сына и турник. Может, гости темы подскажут еще что-нибудь.

Этап 1. Сбор информации о владельцах будущего сада
Состав семьи, быт, потребности​

Двое родителей, сын 7 лет. На время болезни сына может с нами жить бабушка. Работаем полный день. Возможна работа из дома. В таком случае нужно, чтобы по саду можно было прогуливаться (кольцеобразный маршрут обхода). После работы в теплое время приятно полежать в саду, посмотреть на звезды или совершить небольшой уход, сбор урожая. Сложный уход в виде укрываний на зиму, пересаживаний не хотим. Сыну нравится лазить по деревьям. Хотел бы свой домик. На батутах с компанией прыгает, сам не особенно. Ха бассейном ухаживать не готовы, зная свою организованность. Разве в виде эксперимента оставить под него место.

Публичность
Гостей зовем редко, обычно это три вечеринки в год в честь дней рождений на 15 человек. Если зовем кого-то, то обычно это одна или две семьи с детьми, т. е. компания на 6 человек примерно. Чаще всего проводим время по двое-трое-одному.

Домашние животные
отсутсвуют, может заведем кота, собаку точно нет. Так же был бы интересен эксперимент с пчелами, перепелками.

Проживание
круглогодичное

Стилистические предпочтения
неформальность, растения в случайном порядке,
пряничный домик, коттеджный стиль, немного рустикальный, сказочный.
доминирует красно -белая гамма с дополнениями серым
белые шпросы на окнах
английский сад, коттеджный сад, природный стиль

Медицина
Чувствуем себя здоровыми в целом. У мужа аллергия на амброзию. Голова от запахов сирени и т. п. не болела. Родителям родителей скоро 70 лет. Если будет тяжело подниматься в дом по ступеням крыльца, есть вход сзади дома без ступенек.


Поверья
поверий относительно растений нет

Открытые и закрытые пространства
Пока кажется, что открытого, закрытого и среднего пространства хотелось бы поровну. По крайней мере на участке с домом у нас сейчас всего два ощутимых дерева и очень некомфортно от открытого южного пространства перед домом, особенно в палящее летнее солнце. Однако вид с этой стороны открывается хороший: видны сады и роща, которые расположены на расстоянии 2 км: между нами и ними балка. То есть нужны просветы для созерцания. На новом участке тоже очень много открытого пространства и некомфортно на нем. В общем, нужны четкие лужайки, средней укрыточти места и лесок (он у нас уже есть в виде орехов на новом участке, но хотелось бы еще высоких деревьев с юга)

автомобили
сейчас 1, возможно будет 2

пик декоративности
в июле летний день рождения, поэтому хотелось бы тогда пик.

хобби
любим читать, настолки. Дома практикуем (не все) йогу, танцы, домашние функциональные тренировки, брейк, игры с мячом ногами и руками. Возможно нужен турник. Инетересна тема компостирования, раздельного сбора отходов.

Взаимоотношения с соседями
Пока со всеми соседями отношения нормальные. На ПМЖ сосед слева (в запада) огородился профлистом.
По северу сейчас наполовину прозрачный забор из металлических выштамповок, за ним активные дачники, которые приезжают работать, а не отдыхать, с которыми мы просто здороваемся. В доме света ни разу не видели.

А наполовину отсутствует забор, там наша пожилая дачнца, которая продала нам новый участок. Она летом там живет, подруг зовет. С ней хорошие отношения. Видимо, будут новые соседи в перспективе, и скорее всего там будет стройка. Если нормальные соседи будут, то поставим там забор прозрачный и зеленую изгородь вдоль него. Если нет, то профлист видимо будет. По остальным сторонам улица и переулок.


южнее напротив голый участок


вот проблемные пересечения видов из окон. Вроде есть занавески у соседей (в отличие от нас), но все равно хотелось бы перекрыть эти линии



Сложность ухода
Готовы: стричь газон (скорее луговой, чем сортовой), стричь изгороди, формировать деревья плодовые, подметать дорожки, поддерживать огород, минимально опрыскивать, вести компостирование. Не готовы: укрывать что-то на зиму, регулярно пересаживать, переносить на зимовку, много опрыскивать.

Финансы
разовые на создание сада есть: электричество и воду протянуть (подключение уже есть), дорожки выложить, купить саженцы. Вот поддерживать газон с постоянными удобрениями не хотелось бы. Не очень ориентируюсь в затратах на содержание.

Спойлер: Обновленный перечень объектов/зон

ОБЩЕЕЕ
патио сзади дома
патио спереди дома
парковка для двух машин
будка с генератором бензиновым 5-7 КВт
сушилка для белья вращающаяся
лужайка
площадка под елку зимой и батут/бассейн летом
домик сыну
турник

САДОВОДСТВО
огород мини
теплица
ягодник
декоративный сад (микс с плодовыми)

ХОЗЯЙСТВО
? емкости для дождевой воды с крыш (дома или сараев) для полива
погреб для бака с водопроводной водой, идущей в дом
погреб для урожая, закруток
хоз. постройка (инструменты, техника, велосипеды)
верстак/мастерская под навесом
место для материалов для огорода (щепа, листья, картон, солома)
компостер
летний душ
летний туалет

ОГОНЬ
мангал, печка, рукомойник, миникухня внешняя
дровник
кострище
? баня (сборная)

ОТДЫХ
шезлонги
зонт от солнца
лавка-качель
столик с лавочками/стульями
сидушки для садоводов тут и там

ДЕКОР
арка/портал
зеркало
поилка для птиц
кормушка
водоемы пленочные/пластиковые небольшие для красоты и жаб
кучки веток и камней, заросли лиан для ящериц, ежей

Ответы на вопросы

и то, и другое

да, это как раз следующий этап!
Итак,

бассейн на максимальном солнце, чтобы нагревался и листва с деревьев не мусорила в него;
- спасибо, учту!

а зимняя елка должна быть там, где зимой видна из гостинной или около мангальной зоны. Или эта елка для украшения дома с парадного фасада?
- вот у нас как раз фасадный сад не виден из гостиной (только из кухни, детской и прихожей), поэтому нужно выбирать, что нам ценнее. Если батут-бассейн в фасадном саду, то грех не использовать зимой это место для елки, даже просто при проходке от калитки к дому.

Какого размера бассейн?
- если будет, то не меньше 2 м в диаметре.

Батуты сейчас модное дачное развлечение, но очень травмоопасны. У соседей 2 детей 10 и 7 лет. Батут (дорогой, большой, с сеткой) стоит в теньке дома на мощеной площадке. Дети за это лето раза 3 в нем прыгали и то только когда к ним друзья приходили.
- да, есть такой риск, что не будет прыгать. Но в гостях всегда прыгал с компанией. А вот без компании просто слонялся и страдал) Мы думаем приглашать детей-гостей, так что скорее будет батут, нежели бассейн.

Подвал для закруток - можно ли совместить с хозпостройкой? Да - на каком растоянии от дома это должно быть и от какого входа?
- не знаю, почему бы нельзя (почему?) кстати, у нас товарищ строил сарай и подвал отдельно. Спрошу еще у него, почему. Ближе к заднему входу через патио. Чтобы по крыльцу-лестнице не скакать.

Хозпостройка
вот тут вообще стратегически еще хорошо бы решить. Мы не собираемся продавать второй участок... Но ВДРУГ, может, на старости лет... Поэтому хотелось бы хоз постройку разместить ближе к дому на участке с домом. Как вам (всем читателям) такая мысль?
​

Летний душ - откуда вода поступает?
- Вода поступает либо через шланг, либо вообще провести отдельно трубу от колонки.

Коммуникации
​

Нужно/можно ли совмещать хозпостройку с летним душем (допустим пристройка с торца)
- думаю, что совместить можно, чтобы поменьше натыканностей было.

Последние пункты про пластиковые водоемы для жаб и ветки для ящериц: а змей у вас там нет? А то придут те, кого не звали.
- змеи были 15 лет назад, когда еще не было такой плотной застройки. Теперь стройки их распугали. У нас были и есть те самые кучи и заросли (только водоема нет) - змей не видели за 3 года. Ну и не боюсь я их как-то. Ежи и жабы точно есть. Хочу еще летучим мышам домики на фронтонах повесить, но пока страшно, что испачкают наш дорогой фасад

@Starajamisch66 спасибо за рекомендации. Пришлось гуглить, что же такое крапивка
@Red_Hat ваш опыт обнадеживает!

 

По мне так неправильная мысль. Из-за того что гипотетически через ...тцать лет продать то что сейчас купили и сгрудить всё на 6 сотках на долгие годы странно. Продать и получить под носом еще один дом и стройку на старости лет .

 

Этап 2. Сбор информации о территории будущего сада​

Здания и сооружения на участке

Сейчас только дом и вагончик (его не рисую, т. к. однозначно будем от него избавляться)
ссылка на тему про интерьер https://www.forumhouse.ru/threads/556164/, кому интересно - приглашаю.

Границы со входами и въездами
новые ворота еще не поставлены, а калитка без домофона. Но столбы уже все стоят для такого расположения.

Направление север
на всех планах видно

Подземные и наземные коммуникации, зоны запрета
розовым - зона запрета от подземных коммуникаций

остальные запреты даже не стала выносить (например, у нас растет груша в касании с воздушным кабелем. И кусты возле дороги и оград. Так что опустим эти условности.

Рельеф
для левого участка топографию делали настоящую, на правом - от балды нарисовала продолжение линий. шаг 25 см. Итого на 30 м перепад около 2 м.


Существующие насаждения
красным - на удаление
желтым - требует агротехнических мер, выхаживания



Характеристики соседних территорий


Инсоляционный анализ
пересекающаяся тень только под орехами на новом участке.

думала, с севера от дома будет постоянная тень - нет, в первой половине дня летом жарит восточное солнце еще как. В общем, от солнца нужно затенение максимальное. Мы на юге, в Ростове-на-Дону.

Анализ почв
суглинок 10 м, далее глина. Где не ездила техника - почва плодородная, с червяками и темная.

Гидрологический анализ и анализ водного режима
Грунтовых вод нет до 40 м (по словам соседей. Наши геологи тоже не нашли воду на 10 метрах). Поверхностные стоки тоже не обнаруживали, т. к. сверху сады,

Анализ сложившегося приоритетного движения в саду
в этом году разбирали мусор, перерабатывали ветки в мульчу, мульчировали, поливали имеющееся. Входы на новый участок обусловлены сделанными проходами в заборе, а в остальных местах лежали кучи досок и т. п. Отдых был в основном на заднем патио в виде ужинов на воздухе.


Фотофиксация
см. следующий пост (ну или предыдущие в теме, только том не обозначены точки на плане)

@Korolec Может, вы и правы. Дурацкая привычка хранить для будущего то, что можно использовать сегодня...

 

Этап 3. Функциональное зонирование​

Здесь не в масштабе хочу отметить функциональные зоны.

Спойлер: Еще раз дублирую список запросов

ОБЩЕЕ
патио сзади дома
патио спереди дома
парковка для двух машин
будка с генератором бензиновым 5-7 КВт
сушилка для белья вращающаяся
лужайка
площадка под елку зимой и батут/бассейн летом
домик сыну
турник

САДОВОДСТВО
огород мини
теплица
ягодник
декоративный сад (микс с плодовыми)

ХОЗЯЙСТВО
? емкости для дождевой воды с крыш (дома или сараев) для полива
погреб для бака с водопроводной водой, идущей в дом
погреб для урожая, закруток
хоз. постройка (инструменты, техника, велосипеды)
верстак/мастерская под навесом
место для материалов для огорода (щепа, листья, картон, солома)
компостер
летний душ
летний туалет

ОГОНЬ
мангал, печка, рукомойник, миникухня внешняя
дровник
кострище
? баня (сборная)

ОТДЫХ
шезлонги
зонт от солнца
лавка-качель
столик с лавочками/стульями
сидушки для садоводов тут и там

ДЕКОР
арка/портал
зеркало
поилка для птиц
кормушка
водоемы пленочные/пластиковые небольшие для красоты и жаб
кучки веток и камней, заросли лиан для ящериц, ежей

За сегодня родился такой вариант (1 клетка = 1 кв. м.). Прошу критики сообщества.


"погреб вода" уже есть, но там просто входной кран и счетчик, хотели бы его расширить к востоку. Это я к тому, что ранее в теме были предупреждения, что он слишком близко к выгребной яме. Еще комментарий: колодец, ближайший к погребу с водой - отстойный, без дренажных отверстий и с дном. Душ с мастерской разместила поближе к колонке, чтобы меньше тянуть воду.

Кухня - имеется ввиду уличная кухня в виде столика, шкафчика, умывальника.

Летом хранить велики не ясно, где. Видимо, в мастерской и через ворота нового участка их выкатывать, получается.

Еще смушает близость погреба и соседских уличных туалетов. Как бы не замело.

 

Всем привет! Вот еще немного подумала, получилось такое зонирование (не в масштабе)
при этом не закрашенные места - это зона с деревьями и/или кустами.

Возникли следующие вопросы, буду рада откликам, рассуждениям:

Душ хотелось бы над огородом (южнее, ну и наверху уклона это получается), чтобы из него шло доп. орошение, но пока не понятен общий вопрос с водой - стоит ли тянуть воду под землей, или сделать полив из шланга. Например, можно по забору протянуть шланг, и от него делать ответвления… или это неудачное решение?

1. погреб хотелось бы ближе к северному патио, но место возле туалетов соседей не удачное, а возле фронтального забора - слишком далеко получается. Ну и бить постройки на множество не хотелось бы, у меня и так три получется.
2. сушилке место не понятно где лучше сделать, как думаете?
3. беседка как расширение хранения инструментов - чтобы на время дождя можно было там посидеть под крышей или сложить туда мебель с патио во время непогоды. Но опять там соседские туалеты! Может, хранение инструментов ближе к соседям, а беседку там же, но просто чуть дальше? если нет, куда мы поставили. Еще есть идея сделать эксплуатируемую крышу у этой постройки, думаю, сыну понравится такое пространство на возвышении.
4. еще не понятно, стоит ли перегораживать ворота восточного участка? по идее через них можно было бы велосипеды летом закатывать и ставить в хозблок с мастерской, загружать дрова и солому на хранение в юго-восточный угол. Если оставить их, то что рядом с ними располагать?
5. Для великов можно было бы еще навес сделать возле парковки... А два раза в год можно и в мастерскую из скатать на хранение.

Виноградную конструкцию думаю сделать на базе уже имеющихся виноградов, что-то вроде тоннеля.

Вот такие зоны визуального заграждения:


Вот такое направление движения получается, если крупными мазками:

 

@Ksenny_G, выскажу свое мнение по некоторым моментам. На чертеже я вижу, что участок явно делится на 4 части: парадная (входная), приватная (семейная), огородная и детская/для отдыха.
1. Сушилка в том месте, где вы ее поставили, мало того что у главного входа, так еще и рядом с костровой зоной, ну и от мангала тоже может натянуть запахов. Я бы ее сдвинула к генераторной и подумала бы чем отгородить эту зону - шпалера допустим.
2. Место для батута и елки тоже какое-то неудобное. Вы же вряд ли зимой будете использовать южное патио для посиделок. Вот и готовая площадка для елки. А батут ближе к турнику, они из одной серии - детский активный отдых.
3. Шезлонги возле уличного туалета. Вот тут я совсем не поняла. Почему они там? Если присесть отдохнуть от прополки, то удобнее лавочка. А шезлонг с огородом как-то плохо сочетаются. Место им все таки в семейной, приватной зоне - в сиесту в тенечке полежать или вечером с бокалом на звезды полюбоваться.
4. Беседка, инструменты, кухня, мангал как-то скучились в одном месте около огорода и теплицы. Костровая зона далеко от мангальной, т. е. 2 потенциально пожароопасные точки. Если вечером делать шашлык, то потом от беседки идти костер разжигать на площадку? Вряд ли.

 

@Ksenny_G, заглянула и?
не вижу ваших мыслей и идей по планировке, а где наброски, эскизы?...
сейчас пока обсуждать нечего

вот и начинайте придумывать себе такой сад.
У вас, в отличии от той темы, место позволяет

 

Обсуждаемый вариант

@Korolec, спасибо за внимание к теме!

я бы не стала так четко распределять зоны. Хотелось бы, чтобы зоны пересекались и перетекали друг в друга. Вот только перед домом могла бы выделить крупную зону "декоративный сад", да и то, хочется чтобы и там были местечки для отдыха и вкрапления огородных культур (пряные травы, тыквы было бы здорово там растить тоже).

да, сушилку просто воткнула с комментарием, что не знала, куда ее притулить) спасибо за идею!

Ранее обсуждали в этой теме, что площадку для летнего батута или бассейна зимой можно использовать, как площадку для елки. так что тут скорее цель расположить именно летний элемент. А если отнести его от передней части дома, то елку ставить справа от крыльца - отличная идея! У нас там и розеточки есть на фасаде.

мне нравится эта мысль. Но я не против и другого места, чтобы не "зацикливать" активность в каком-то одном месте, чтобы сад звал в разные свои уголки. там попрыгать, сям поподтягиваться.

Согласна, а с туалетом еще меньше. Но логика таки была, может, получится ее использовать при улучшении ситуации.
Туалет я вставила ближе к компостеру. Ну типа отходы там.
Шезлонги:
1. сразу после работы (или в перерывах) так хочется не просто посидеть на лавке, а прям растянуться) Так что вполне "шезлонги" могут превратиться в "шезлонг огородника" или в вообще в "garden bed"
или
Еще я держу в голове микробассейн, который сейчас уже имеется в зоне огорода.

Вот в жару можно было бы лежать не только отдыхая от огорода, но и после ополаскивания в "купели".

ну да, идея была собрать под одной крышей вские постройки, чтобы не плодить одиночные постройки тут и там.

вот да! еще и дрова для них получается носить в два места. Надо еще подумать над их расположением. Тут известно, что к мангалу хотелось бы выходить с заднего выхода из дома, но и чтобы в окна не дымило при этом.

Вот еще не была в саду, где есть костровая зона, везде только мангалы были. А как обычно это происходит?

@мукуноки, спасибо за визит!

Да, сейчас планировки еще нет, только концептуально обозначаю расположение зон относительно друг друга. Была бы благодарна вам и другим гостям темы за рассуждения по поводу этих вопросов и любых других соображений по вопросам зонирования:

 

Ну как, сделали шашлык, поели, надоело за столом сидеть, развели костер. Напитки и закуска рядом
Это 10 лет назад фотка, только сделали. Вокруг костровища летом скамейки стоят.