Каркасные дома. Общие вопросы. Не знаете где спросить? Задайте вопрос здесь - 44

Легко. Вопрос добавленной стоимости в квадратный метр. Себестоимость стройки у строителей в 15-м году составляла не более 15тысяч за квадрат по Новосибу. Поставлял туда материалы, знаю изнутри. Это совокупно со мздой "за землю, воду и свободу".. продажная цена уже тогда была 40-50 за квадрат.
В то же самое время родители одноклассника сына подняли каркас, с цокольным этажом. Больше 100квадратов. Около ляма. Квадрат обошёлся в 10тысяч и чуть меньше. С чистовой отделкой. Приглашали в гости, смотрел сам.

Но. если считать не только каркас, но и забор, канализацию, скважину, сад-огород .. то да, ценник существенно подрастает.
Сам каркас .. ну 15-20 кубов дерева "за глаза".. 400 тысяч по текущим ценам "доставкой и самоотбором первого сорта".. но, за работу с этими кубами строитель хочет .. миллион, не меньше. Проверено.

Построиться дешевле можно только самому. Даже переплатив за хороший материал, который ещё поискать и найти надо. Часто вместо 1-2 сорт вам суют 2-3, по большей части только 3-й.
Поэтому последние два раза доску заказывал на Петровиче. Дороже, но сортность совпадает и можно сделать возврат всего что не совпало. ГОСТ в руки, фото на память, звонок продавцу и обратно в машинку. и пофиг, что на торце отмечено как первый сорт.

По полу. Уже писал, что лаги 50х200, пролет 3.80, шаг 761 и 380 (где какой) застелены 15мм ФК 4/4 нш фанерой. Там где шаг 380 пол стоит мертво. Там где 761 ощущается как слегка продавливается фанерка между лаг. Простояло открыто под дождями больше месяца. Примерно треть фанеры имеет коробление верхнего слоя из 72м2. В целом, необходимость 18-22 фанеры не замечена никем.

ОСП для той же прочности надо примерно в 1.5-2 раза толще. ну что было бы с ОСП можно себе представить.

 

вы забыли добавить туда бетон, железо, вату, плёнки, стекло и т. д. и т. п.
Вот Вам и набежала сумма.

 

Подозреваю, что то типа такого в комплекте, а ля икея.

Хотя удобнее и крепче такие

Но надо боковины фрезеровать

 

@Arhat109, Стоимость "палок" на каркас, примерно 10% от общей стоимости конструктива. Но шиза не даёт вам шоры снять. Везде продаваны.

 

Согласен, сложится. Сосед тоже строил каркас, после сильного ветра, сложила. Разобрал, собрал заново (уже из отходов так сказать, и для усиления каркаса, отделку сделал кирпич. Теперь 3 год продаёт) это чудо инженерии)

 

Ещё раз: тема про каркасные ДОМА, а не сараи. Смета сарая на стоимость кв. м. ЖИЛЬЯ никак не влияет. Строю сам (за очень редким исключением) с 2020 года, подхожу к чистовой отделке. На данный момент вложений около 3 млн на 85 квадратов чистой полезной площади тёплого контура. А это уже 35 тр/м2 только по материалам (включая электрику/отопление/водопровод/канализацию).

 

Правильно. Что ему будет-то? Испытание пройдено. А нормативную нагрузку на перекрытия продаваны придумали.

До тех пор, пока Вы не поймёте разницу между домом и сараем, не поймёте конструктив правильного каркасного дома, у Вас будет получаться сарай.
И, пожалуй, тут я с Вами соглашусь: отложившееся в мозгах "любой каркасник - это сарай" - как раз таки заслуга продаванов и иже с ними "строителей".

 

дак и пускай так думают. Я пару раз пытался кого то убедить что можно построить сарай, а можно хороший дом, да всё без толку. Теперь даже не пытаюсь, только время в пустую тратить.

 

. Давайте по пунктам:
1. Фундамент к каркаснику не относится и может быть разным. Но от него зависит нижний лежень и обвязка.
Лежень из одной 50-ки на МЗФЛ или УШП или чем подобном - сарай или каркасный дом по-вашему?
2. Лаги из первого сорта, 50х200 на пролетах до 4м с шагом 500 это сарай или дом?
3. Стены из 50х150, первого сорта, с ригелями, укосинами и перемычками для внеосевого сжатия стоек, обшитые ОСП 12мм, при высоте 3м, это сарай или дом?
4. Утепление пола 200мм, минплитой, закрытые фанерой как черновой пол, на которую будет стелиться ещё и чистовой - это сарай или дом? А с гидроизоляцией подпола?
5. Перекрытие из той же доски первого сорта 50х200, с обрешеткой и ОСП как черновой пол - это сарай или дом?
6. Утепление стен двойное 150+50, это сарай или дом?
7. Крыша, мансарда. Стропила 50х150 контробрешетка, обрешётка, металлочерепица, ибо ещё и печка. как по-вашему, это сарай или дом? Утепление 150+50 также.

Отделку в расчет не беру, ибо она разная и на вкус и цвет фломастеры у каждого свои. Как и отделку вентилируемого фасада.
Только то, что относится к каркаснику.

Если нет внятных ответов по каждому пункту, то Вы просто демагог или Продаван. Выберите сами.

Ну и ещё будет полезно, если дадите внятные разъяснения по каждому пункту чем отличается ваш "дом" от "сарая".

И таки да. Рассказывать за "пленки" не стоит. Уже посмотрел к чему это приводит. Даже пролитый стакан воды на плёнку - гниль будет гарантирована.

За утепление, тут уже писалось. Согласно требованиям СП50, больше подходит внутренняя обшивка плитными, пароизолирующими материалами. Так что сарай - это как раз каркасник с внешней плитной пароизолирующей обшивкой.

 

Основная проблема нашей страны - это не дураки или дороги, а самоуверенные дураки на бездорожье (с)

Сначала укажите регион стройки и тип фундамента, а то многое может пойти сразу в сарай ещё по советским снипам.
Гниль у него сразу...
А ниче, что СДМ может несколько месяцев являться временной кровлей, уже утеплённой?

 

@Arhat109,
Зачем Вы расписываете "как я всё клёво сделал/придумал"? В Вашей теме всем всё видно.
По большинству пунктов (принятых Вами конструкционных решений), если не по всем, была дана конструктивная критика, рекомендации. Зачастую с описанием необходимости/достаточности/оптимальности/ненужности/нетехнологичности/...

Советы отвергнуты, но "дневник стройки" показывает, что часть из них впоследствии приняты (=переделки).

Большинство из здесь присутствующих пытались как и Вы пройти свой путь, не принимая уже выработанные и проверенные решения.
И я такой же. Поэтому отличия моего дома от сарая расписывать не буду, ибо сарайных решений в нем тоже предостаточно.
У Вас, в отличии от меня, на данный момент есть шанс сделать всё (или многое) правильно, достаточно понять и принять.

Можете считать демагогом. Мне фиолетово.

Искренне удачи и успехов в стройке!

Спойлер: Демагогия

А Вы вообще тут зачем?
Совет нужен? Так нет, не нужны Вам советы.
Совет дать хотите? Уверяю, не стоит

 

Непроклеенная ОСП (западноевропейского производства) может являться пароограничителем в климате Осло и Стокгольма, при условии внешнего замкнутого аэробарьера. Если инфильтрация не ограничена, то условные щели в 1 мм приведут в полную негодность утеплитель к концу второго отопительного сезона.
Там, в среднеплюсовые зимы.
Выбор такого разгильдяйства на территории РФ требует минимум административного наказания, а лучше - уголовного.
Халатность, растрата, вот это вот всё...

 

У меня УФФ, 8х10 с водяным теплым полом, по-моему к каркаснику это еще как относится. Лежень из лиственницы 50х200. В прошлом году закончил, строил сам, обошлось в 473 тыр. Сделаны усиления под твердотопливный котел, камин, керамический дымоход Шидель и теплоаккумулятор на 700 литров. На пол собираюсь керамогранит ложить. Сарай нам с супругой не нужен вовсе.

Утепление пол 200 мм полистирола под стяжкой, стены домика и лофта 200 + 50 минеральной ваты, перекрытие первого этажа, где нет лофта - 300 мм минеральной ваты. По моим расчетам, для Новосиба этого хватит

 

Спасибо. Верный ответ, и от расписанного выше мало чем отличается. В этом все и дело, что сарай-не-сарай очень неоднозначно. Ни по конструктиву ни по материалам ни по их производителю.

 

Ну и расписал не свою постройку, а основные узлы каркасного дома на разном фундаменте, где есть непрерывная поверхность, дабы не углубляться в виды обвязок.

Что из этого делает ваш "сарай" "домом"?