1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,47оценок: 15

Выбираем облицовочный кирпич

Тема в разделе "Строительные блоки, плиты, кирпич", создана пользователем AlexSatter, 31.01.10.

Метки:
Статус темы:
Закрыта.
  1. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532
    Адрес:
    Москва
    Мы несколько лет работали с этим заводом... Слабенький, с высоким водопоглощением, "квеленький"... Завод сравнительно свежий, а производит такую бяку. Требуется замена прокладки между рулем и сиденьем на таком заводе. Очень хочется надеяться, что рано или поздно невидимая рука рынка изменит ситуацию...
     
  2. MaximSK
    Регистрация:
    25.02.15
    Сообщения:
    291
    Благодарности:
    177

    MaximSK

    Живу здесь

    MaximSK

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.15
    Сообщения:
    291
    Благодарности:
    177
    Видимо Вас чем-то задели, раз так упорно ругаете). А водопоглощение раньше действительно было больше, но это пару-тройку лет назад. Сейчас вполне нормальные показатели.
     
  3. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532
    Адрес:
    Москва
    Каждому кирпичу - своё место. Кощаково - откровенно проектный материал, на мой взгляд... По московским меркам это откровенно слабый кирпич. было время, когда мы поставляли такую продукцию на большие объекты в Москве. Что то, стоящее по качеству рядом с Кермой. Все заводы данного холдинга (Кощаково,Челны, Елабуга) - так себе кирпичи в своем сегменте...

    Сфотографируйте светлый кирпич, потом намочите его, и покажите результат...
     
  4. autumnpetal
    Регистрация:
    20.05.16
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    2

    autumnpetal

    Участник

    autumnpetal

    Участник

    Регистрация:
    20.05.16
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    2
    Уважаемые, эксперты. Временно отодвигаю кощаковский на 3 место. В данном случае говорю не об облицовке. Кетрой доволен, нашел много положительных отзывов. Что думаете на счет ВВКЗ?
     
  5. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532
    Адрес:
    Москва
    Забудьте про такой кирпич в вашем регионе
    Данный кирпич так себе по качеству, и очень дорогой по стоимости...

    Чтобы выбрать облицовку предлагаю действовать по алгоритму:
    1. Определить цвет или цветовые сочетания для объекта
    2. Определить количество кирпича в штуках или в м2 кладки
    3. Указать месторасположение объекта
    4. Указать диапазон цены которой вы рассматриваете предложения. Это - важный параметр. Кирпич продается в достаточно широком диапазоне стоимостей, и нужно понимать уровень ваших запросов.
     
  6. autumnpetal
    Регистрация:
    20.05.16
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    2

    autumnpetal

    Участник

    autumnpetal

    Участник

    Регистрация:
    20.05.16
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    2
    @Negativ, Спасибо большое. Значит дом буду стрить из 2.1нф Кетра. На счет облицовки надо подумать, можете доставить любой из этих в Казань?
     
  7. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532
    Адрес:
    Москва
    К сожалению, материалов откровенно маловато. Приходится постоянно пополнять коллекцию из сети. Красный на белом растворе мне тоже очень нравится, но будущее - безусловно за баварками разных сортов. То ли еще будет. Тенденция видна - будет развиваться рынок. Смотрим на иностранцев - примерно оцениваем развитие нашей кирпичной отрасли. Лобовая конкуренция по ценам vs Разнообразие фактур. Выбор очевиден. Очень скоро количество потребителей наберет критическую массу и мы станем свидетелями взрывного спроса на такую продукцию. Все ключевые производители уже заявили себя в данной категории. Рано или поздно тенденция получит свое продолжение в регионах. .. Процесс инерционный, но он неизбежен.
     
  8. ЮфоСтрой
    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    1.049
    Благодарности:
    559

    ЮфоСтрой

    Живу здесь

    ЮфоСтрой

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    1.049
    Благодарности:
    559
    Адрес:
    г. Армавир, Краснодарский край
    С чего это будущее за Баварской кладкой? Баварка однозначно на любителя...да, я знаю, Пятый Элемент, Браер, КС- Керамика, Славянский кирпич Мокко бунт и Бавария, (последний бренд вообще лютый стыд)...может будущее за меланжем, по типу Керамейя? :)

    И заметьте, никто не отменял простые русские Православные цвета, - терракот, желтый и т. д. :)
     
  9. ЮфоСтрой
    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    1.049
    Благодарности:
    559

    ЮфоСтрой

    Живу здесь

    ЮфоСтрой

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    1.049
    Благодарности:
    559
    Адрес:
    г. Армавир, Краснодарский край
    Я прекрасно понимаю, к чему Вы клоните, согласен, ручник и клинкер гораздо эстетичнее и долговечнее, но никто не отменял бюджет.

    Я как-то видел дом на Юге России, облицованный Вандерсанден Виолой (цвет отнюдь не акционный) на кладочной смеси Макспол (Макспол-это даже не Основит),а забутованна эта вся красивость отсевным блоком. Я даже не знаю, знают ли в Москве, что такое блоки из отсева? :)
    Зачем такие крайности, когда можно было бы гораздо грамотнее распределить бюджет?

    По гиперпрессу не соглашусь, - вполне так себе для бюджетных решений в сравнении с керамикой. Вопрос лишь в том, сколько денег у заказчика и что ему нужно.
     
  10. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532
    Адрес:
    Москва
    Бюджетные решения из ручной формовки также появятся - вопрос времени. Чем больше рынок - тем больше таких решений. Нет никакой разницы в себестоимости производства гладкого однотонного и баварки. Как только заводы дойдут до полнотелки (а это обязательно произойдет, когда рынок насытится таким кирпичом), настанет время лобовой конкуренции с гиперпрессом. Ниша гиперпресса сузится до такой степени, что останется 2-3 игрока на всю страну.
    Смотрим на европейский рынок: это - модель будущего развития кирпичной отрасли.

    Аналогично, заводы автоклавного бетона неизбежно вытеснят пенобетон низких плотностей. То место, которое занимает пенобетн, обусловлено тем, что ему пока позвляют его занимать. Немного снизится стоимость Автоклавного ГБ и место пенобетона останется только в конструкциях высокой плотности, которые, кстати, заводы автоклавного ГБ тоже могут выпускать. Всё это очень очевидно. Обыватель сможет увидеть процесс в течение ближайших 5-10 лет. Для меня, как специалиста, это очевидно уже сегодня...

    За редким исключением не останется и заводов полнотелого кирпича. Такая продукция быстро вытесняется с рынка конкурирующими материалами: гипсовыми и керамическими перегородками, газосиликатом, Рынок кирпича полнотелого сокращается на десяток процентов ежегодно. Заводы спешно ищут ниши в производстве кирпича ручной формовки, реставрационного или лицевого кирпича. Заводы, производящие средненький кирпич и не сумевшие адаптироваться, обречены.
    .
     
  11. ЮфоСтрой
    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    1.049
    Благодарности:
    559

    ЮфоСтрой

    Живу здесь

    ЮфоСтрой

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    1.049
    Благодарности:
    559
    Адрес:
    г. Армавир, Краснодарский край
    Что такое бюджетные решения по ручной формовке? Я видел российский кирпич ручной формовки - это пародия на ручную формовку Западной Европы :) А ценник у неё такой, что проще Керамейя или Рауф купить и нормально всё сделать, и практичней будет и красивей.

    Жду дальнейших предсказаний, как Кока-кола убьёт Ситро и Буратино :)
     
  12. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532
    Адрес:
    Москва
    Без хреновенькой ручной формовки у нас никогда не будет высококачественной. Уже очень скоро ручная формовка в россии станет ручной формовкой объёмного окрашивания и её будет сложно отличить от иностранной. Некоторые виды кирпича уже производятся таким образом. Нужно понимать, то в европе ручную формовку делают машины, у нас - живые люди. Формовка кирпича руками - это реально круто! Если ручная формовка имеет объемное окрашивание, вы её не отличите от европейского кирпича. Я был на двух десятках европейских и американских заводах, имею множество образцов в своей личной коллекции, и знаю, о чем говорю.
    Мы говорим о принципиально разных продуктах для разных задач и разных потребителей. По мере расширения спроса и отработки технологий, стоимость неизбежно упадёт... Увы, к сожалению для огромной части потребителей в настоящий момент происходит активное замещение спроса на импортный кирпич, рынок которого упал многократно во многом благодаря усилиям российских производителей. Думается, что будущее завода Керамейя на российском рынке также туманно. Очень скоро спрос на кирпич будет окончательно замещён. В линейке Керамейи осталось весьма немного кирпича, интересного для российского рынка
    Жемчуг вытеснен Рауфом и теперь еще Магмой которые дешевле
    Одноцветные решения азмещены давно
    Рустика гранит - единственная более -менее интересная серия, но и она частично заместилась проукцией российских производителей. В целом, Керамейя также очень средненький кирпич. Производственный потенциал российских производителей позволяет выпускать более качественную продукцию. Дело за потребителями.
    Кока -кола на пару с Пепси уже давным давно контролирует соковый и "газированный" рынок России, включая традиционные сегменты типа "ситро" и лимонад... Они тихонько спустились с горы и незаметно для патриотов тихонько забрали рынок. Очень хорошо, что вы привели именно этот пример...
    Открою вам тайну: я знаю как минимум 3 производителей, которые представят баварскую кладку в течеие 5 ближайших месяцев... Через 3 года ассортимент наших заводов будет иметь более сотни видов разнообразных кирпичей разных цветов. Переход на клинкер - вопрос 3-5 лет... Как в Польше, например... Заводы могут, потребители подтягиваются медленней...
     
  13. ЮфоСтрой
    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    1.049
    Благодарности:
    559

    ЮфоСтрой

    Живу здесь

    ЮфоСтрой

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    1.049
    Благодарности:
    559
    Адрес:
    г. Армавир, Краснодарский край
    Да пусть по Баварке хоть тысяча заводов представят продукцию, кто её купит сейчас?
    Ну, кроме, Москвы, конечно?
    Баварская кладка в реалиях ЮФО: купил Пятый Элемент, перепутал поставщик поддоны с зелёными и красными лейбами, пофиг, сделали кладку на Макспол :) забутовали гиперпрессом

    Фото стены забора
     

    Вложения:

    • DSCN6339.JPG
  14. ЮфоСтрой
    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    1.049
    Благодарности:
    559

    ЮфоСтрой

    Живу здесь

    ЮфоСтрой

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    1.049
    Благодарности:
    559
    Адрес:
    г. Армавир, Краснодарский край
    Вот отменная подборка фото, как нужно как бы ненавязчиво вставить павлиньи перья в свиную жопу ! Я даже на это не сразу внимание обратил, а как показали...инфаркт обширный и запой на неделю)

    Кирпич ручной формовки в России во всей красе!)
     

    Вложения:

    • DSCN7134.JPG
    • DSCN7138.JPG
    • DSCN7139.JPG
    • DSCN7140.JPG
    • DSCN7142.JPG
  15. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532
    Адрес:
    Москва
    Ну да. Иран, Ирак: какая разница.
    Лирическое отступление...
    Для тех, кто понимает разницу, кроме эстетики.
    Если мы имеем стену из ТК, и в условии ограниченности пространства выбираем решение, ручная формовка может быть вполне логичным выходом в некоторых случаях. Преимуществом такого кирпича является достаточно высокое водопоглощение и паропроницаемость, что позволяет выполнять кладку "впритык" к теплой керамике, в отлчие от клинкера, при кладке которого требуется наличие вентилируеого зазора - 0т 35 мм. Кроме того, если рассматриваем импорт, такой кирпич имеет меньшую в среднем толщину, что удобно для подгонки под конкретную задачу. Ручную формовку можно подогнать даже при наличии свободного пространства на фундаменте от 50 мм. Для клинкерного кирпича - только от 100 мм. Эти миллиметры очень иногда решают.

    Как жаль, что остальные производители не понимают разделяют вашей точки зрения на сей счёт...

    Лирическое отступление.

    В ассортименте любого производителя, в том числе упомянутого бельгийского, есть кирпич для разных задач. Имея, например, высокую "глухую" стену и не желая "терять" кирпич на фасаде, логично выбирать крупные форматы, имея небольшое здание - более мелкие.

    210 мм при толщине 10 мм дает небольшой повод разгляться. Если увеличить вертикальный шов, не сойдется перевязка кладки по центру кирпича при использовании рядной кладки.
    Поэтому производители в Великобритании Голландии и Бельгии частенько, наряду с кирпичом 210х100х65, например, производят продукцию под толстый щов - 15 мм - 215х100х65...
    Воистину, для лохов делал Страдивари скрипки; для настоящих пацанов - барабаны :)
    По настоящему ручник в Россию не нагрянет никогда - это не наш традиционный продукт. Ручник не нагрянул во Францию, несмотря на географическую близость, ручника весьма мало в Германии. Есть 3 страны победившего ручника: Великобритания, Голландия, Бельгия... Это - многовековая традиция. Наш климат не совсем удобен для такой продукции во многих конструкциях.

    А што - неплохой кирпич. Я бы, при ограниченном бюджете тоже из него построился и не видел бы ничего зазорного в этом. Такой кирпич - как бесплатная медицина - очень нужен нашей стране.

    А вы?
    Сейчас может быть и нет, а через 10 лет все будут покупать. И Новокубанка, если доживет до счастья такого тоже будет что то производить. И вы переообуетесь очень быстро - даже не заметите- будете сеять ручную формовку направо и налево, - как в Москвах... Конкуренция, мать её - штука серьёзная.

    С конца 90-х первопроходцы - обеспеченные клиенты, в основном с хорошей на общем фоне архитектуре делали важное дело - популяризировали качественный кирпич. Показывали - как работать с данным материалом. Сегодняшние поклонники баварки - их последователи, которые в свою очередь, расширяют территорию красоты. В течение 5-10 лет процесс станет необратимым.
     
Статус темы:
Закрыта.